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12月17日，由私募排排网举办的2016（第五届）中国对冲基金年会在杭州举办。深圳市中欧瑞博投资管理股份有限公司董事长吴伟志、国泰君安证券浙江分公司副总经理沈光辉、流资产管理股份有限公司总经理程鹏、浙江元葵资产管理有限公司董事长施振星、上海泓信投资管理有限公司合伙人潘乐以及深圳温莎资本管理有限公司执行合伙人、投资总监简毅参加了《资产荒时代如何做好宏观资产配置》的圆桌论坛。以下为论坛实录：
资产荒时代如何做好宏观资产配置主持人：我们请几位嘉宾就坐。这一组圆桌对话的话题，首先先顺着刚才谢总的话题往下聊，关于大类资产配置，在目前的市场环境下，大类资产的具体投资机会怎样，我们首先从吴总开始，您简单地介绍一下自己，再说您的观点。
吴伟志：大家下午好，很高兴有这个机会跟朋友们一起对资产配置的问题做一个探讨。看了主办方的题目，有一个感受，世界变化太快了，在一个月之前大家都在感叹资产荒，钱多，如何配置资产。但我们看到最近两周发生了很大的变化。我记得，一个月之前的时候，海外有一个大行还出过一篇研究报告。未来长期要面临负利率市场，当时全球有十多万亿的债券市场，都是负利率。但不足一个月的时间，世界变了，大家关注国内债券市场的朋友都会留意到，在过去的一两周之内，国内的中国的国债出现了大幅的下跌。国债收益率跌到3.3%左右，不是讨论资产荒，而是讨论资金荒的问题。但无论资产荒，还是资金荒，世界每天都在变，但作为一个投资人，怎么去管好自己的资产配置，做好投资。我们还是有兴趣分享一下自己的看法。
在未来的半年内，我们有几点看法跟大家分享一下。第一，在一季度会是国内资金链比较紧的一个时期。我们看到，刚结束的经济工作会议提出了要进一步防资产泡沫，货币政策要变为中性。在这样的环境下，无论对房地产、股票、债券市场，客观而言，虽然大家不是很期待这样一种描述，但客观讲，中央定的这个调，对这三类资产，短期内，大家不要抱以太高的期望。
主持人：这是指一季度的时候？
吴伟志：一季度，对于一季度，建议大家要降低期望值。随着时间的推移，到二季度的时候，到了2017年二季度的时候，房地产降温以后，对实体经济的负面传导会出现。那时候，我们会再次面临一个稳增长的资金宽松的需求。所以，对于债券市场，我们不认为目前的中国实体经济和企业、国家的债务负担可以支持高利率。我们不认为长期会维持高利率，所以，这一次的利率上行是一个中短期的调整。这调整完之后，债券市场会面临一个买点。
同样，在下一次，也许在明年一二季度交接时，货币政策转换时，对于股市，也会有一个比较好的环境。
对于股市，具体而言，目前，我们认为这个市场进入一个“非牛非熊”的市场，不要用牛市和熊市的心态来做股票。牛市，我们就攻一把，这是一个“非牛非熊”的振荡市。我用一句话来表达观点，这样的市场是“一花一世界”，就像上午看到的同行们展示的PPT一样。眼下，在A股市场中存在的被严重高估的板块、行业和公司，如创业板，整体的估值还有59倍左右，59倍，对于一个优秀的成长股而言，没有问题，可以。但对于整个板块和指数而言，无疑，它是有很严重的泡沫。对于这一些高估值的有泡沫的板块和行业及公司，我们认为，时间是他们的敌人。对于投资人而言，要远离此板块。
所以，机会更多的是在一些低估值高股息率的价值板块，但这些板块给大家带来的赚钱机会也不要抱以过高的期望。所以，我们建议，作为业余投资人，2017年可以离市场稍远一点，少参与，但对于专业投资人，不得不面对这个市场。
主持人：吴总说得非常实在，谢谢您的观点。接下来听听施总的分享。
施振星：大家下午好，非常高兴有机会做一个沟通，在资产配置方面，我们的想法是这样的，世界变化太快了，资产配置时，很多人是有框架的，这种框架相对固定或静止一些，但现在的市场或资产类别进入一个相对不典型的状况。所以，很难用一个标准的资产配置框架去衡量。所以，我们自己会遵循板块资产，哪一个特点显著，我们会多关注板块的状况。
鉴于现在的整体态势，我们认为，在商品领域它所处的状态相对而言比较明确。那在2017年的时候，我们将它看成为是一个后供给侧时代到来，由于成本和供应端驱动的情况，成为一个相对辅助的力量。需求的因素成为一个焦点。所以，我们认为，需要接受一个需求的真正的考验。
那股票，我们看成是一个价值创造的载体。现在需要明确一点，2017年的定位，用一个简单的坐标来描绘是自1978年以来改革开放的第39年，按照2015年、2016年的经济增长情况，还有6.7%，这在世界范围内是算高的，从绝对增长来看也是不错的，所以，中国经济存在着一个基本向上的力量，这是我们不悲观的一个最大理由。
但从另一方面，从2007年开始，中国经济增速已经连续第十年开始处于一个下降的状态。并且，这个下降的压力还没有完全释放，所以，它有这么一个向下的力量。所以，2017年的时候，我们也是看，它有些结构性的机会。一个是能够创造价值类的资产，这些企业的经营有保持基本的增长，有充足的现金流，未来有基本乐观的业态以及产业的背景。这是一类。
第二类，看好新经济板块，特别是按照计算，电子、通讯、环保行业的估值和成长性还是令人满意的。其他板块当中，估值是偏高的，产业前景可以看好，所以，需要抓住整个股票市场整体的调整机会，可以进入一个投资的状况。
主持人：简言之，不悲观，但也乐观不起来。机会上，您说了A股市场的机会，但我了解，施总，在大宗商品方面做得很不错，是不是？大宗商品今年走得很牛，您觉得明年是否会持续今年这样的表现？
施振星：我认为，明年在波动率上不会下于今年，但具体看好的一个板块和品种应该考虑供求的不平衡之处。哪些表现得不平衡，或是从供给侧改革的这一块，凡是供应在国内的，我们应该多关注，因为在中国政府的政策影响力，它会是非常大的。
主持人：能否再具体说一下哪些品种大家可以重点来看一看。
施振星：我觉得是这样，因为作为资产配置而言，它需要考虑很多完整的框架，如果是有通胀预期的，相对而言，农产品会构成一些焦点。现在如果是供应端的，像工业品，在座的各位都非常熟悉的，哪些是进口依赖度非常高的，哪些进口一来度比较低的区别。
主持人：潘总，接下来同样就这个话题，现在的市场环境下，您觉得哪一种大类资产有机会？
潘乐：我们泓信比较短视，再债的话，经历了冰火九重天，这是央行保汇率和保利率之间的切换。之前央行保汇率，国债收益率大幅反弹，现在切换到了保利率的状态，央行已经在货币市场上已经有投放了。短期来看，现在的债券以及黄金又回到了一个配置的重点，当然是短期。因为前一段时间，债券和黄金是看空的，而且，昨天晚上刚刚发生的南海事件对于黄金也有一些支撑。所以，我们还是看一些短期的东西。明年，由美国新总统上任带来的各种不确定性，我们做资产配置时更加短视一些，因为新的政策，新的总统上任，各种各样的国际形势的变换，我们要考虑的东西更多，所以短期内是这样一个观点。
如果回到大家最熟悉的A股来看的话，我们的观点跟之前基本保持一致，总体而言，整个A股的估值还是比较贵的。所以，我们认为，从A股来说，资产的β收益较困难，既然我们是做量化的，那当然是想通过量化去获取更多的α收益，这是我们对于未来一两个月内在大类资产上配置的意见。
主持人：也就是说您刚才说的债券黄金短线有机会是指一个月的时间？
程鹏：明年大类资产没有明显占优势的资产，各类资产本身价格的运行来看，目前都处于相对比较平衡的位置，比如今年的大宗商品，在年初的时候，包括上半年的时候，它是明显被低估的，因为在过去几年跌得有点过头了，那经济里会有一种内生的力量将它往回拉。从这个思路来看，包括债券、股票和大宗商品，相对处在一个缺乏β的状态。如果经济内部是相对平衡的话，也可能走出行情。
昨天经济工作会议的新闻稿已经出来了，由于明年是十九大，在明年的大部分时间里维持稳定，按中央的提法是稳中求进的政策基调也是比较强调的。所以，一方面，这些大类资产培养，它处于一个相对平衡的位置；另一方面，政策的作用会进一步地抑制市场的波动。所以，在这么一个市况下，明年大类资产的配置，不是将主要的资金压在债券和股票上。在这种情况下，基于β的收益，还是比较低的，或很难做。所以，在这种情况下，我们要回到α的老路上去，发现不同的领域里边的α的机会。
如果仅仅局限于明年的话，期望不能太高，毕竟经济工作会议上也强调了，要去杠杆，金融部门要向实体经济让利，对于金融投资而言，这个政策环境是不利的。
主持人：我们最后来邀请简总说一下这个话题。
简毅：在整体趋势上，在三大类配置上，权益类配置是大方向，份额会不断提高。债的市场，包括现在金融各种方面去做调整，包括像万能险，我认为，中国会有一种属于中国式的方式，主要是投资者心中有那么高的无风险收益的印象。强金融监管会不断地让受众和所有市场的参与资金慢慢将打破刚兑，权益类市场是一个博弈市场，股市再好也是一赚二平七亏。今天在座那么多人，我们怎么想办法成为那10%的人。从股市来讲，从这个大的方向看，中国的整个环境，人无远虑必有近忧，刚才几位说了很细的点，因为整体的状态是什么？主持人问到，是振荡市。我认为中国这一次真正意义上的“慢牛”来了，大部分时间30度的上涨斜率，围绕着50到60之间来回走。每一次调整，包括市场下跌，去年我们也有私募排排网的会，今年暴跌的时候，依然是人满为患。我能看到的是，市场上太多人想要赚钱，只是赚这个钱不踏实，这就是供求。所有人都想赚钱，就像房子，所有人都想要房子，只是觉得房子贵，房子就依然还没有到底，这是从配置上来讲。那从股票的配置角度来讲，我认为，大家可以更有信心一些，这是大环境。
毛主席是一个时代，邓小平是一个时代，中国要开始进入习近平时代，中国会开始进入到一个全新的时代。这个市场所有的参与构成以及经济增长方式以及资本市场的方式，以及A股的定价形成都会发生改变，包括参与者也是。我看到最大的特点就是两个，一是中国刚兑的打破有中国式的特点，第二是中国去散户化有中国的特点，慢牛需要这两点最大的基础。第一是刚兑打破，第二是市场机构参与者的状态。原来很多偏激性的投资者，以江浙这边为多，他们期货出身或涨停板“敢死队”的居多。但你发现身边或我的客户里，资产上亿时，积极地私募化，当一个人真正开一个公司去做一项事业的时候，自己的心态跟以前炒股票是有区别的。中国没有快速地去散户化，但出现了一个中户、大户的机构化，它也是一种去散户化的过程。很多原来散户化的投资行为现在在改变。就包括今年公募基金的散户化的投资收益都比较差，整个行业会反思那种做相对收益的散户投资行为，这才是根本的去散户化的状态。所以，我对于2017年相对比较乐观。
当然，15度、30度、40度的区间，我们是做逆向投资，温莎资本在海外做了九年了，双向市场我个人最适应的，我最怕的是单边上涨。
主持人：这样的市场更加如鱼得水，简总带来非常有意思的观点。大多数品种看不到明确的机会，除了大宗商品和短期债券，潘总说黄金可以关注一下。下面将话题聚焦到A股上，刚才说了一些，接下来就来具体看一下A股。
刚才吴总你觉得明年一季度特别不看好，无论是股票，还是债券，都不看好。就像刚才简总说的，你建议投资者干脆不做最好，但感觉散户不舍得这个市场，还是会在里面做。你认为明年该怎么来做会更好一点？
吴伟志：我先补充一下，其实我不是说特别不看好一季度的市场。我认为，现在的市场和经济有一个共同特点，“下有底，上有顶”。去年供给侧改革，它的改革最大的价值是什么？帮我们寻找到了中国式的去产能的手段。将整个周期性行业的底给探明了，同时，将去维护的方法也找到了。但供给端减少下去之后，价格起来的，但需求端没有持续增长，它是有顶的。所以，我们认为，眼下的股市为什么不悲观？也不乐观？因为是熊市，我们要悲观、防守；牛市是要乐观，要进攻。所以我们不是悲观。
第二，为什么这个时候业余投资人很难做，因为要求技能很高，就像别人说，第一天上路学车的司机，你说小李你把车开到上海去，很危险。因为这里面一路有很多变化，所以，新手在这种环境之中会吃亏，是这个原因。
作为一个不得不做的职业选手，我们很简单，叫做“吃着碗里的，看着锅里的”。“碗里”可以吃的东西，我们偏爱一些低估值、高股息的价值股，是价值板块，就像简毅说的，是一个慢牛。简毅的观点我同意一半，如果看创业板，我不同意。
主持人：创业板就是熊是吗？
吴伟志：创业板需要挤泡沫，有下行。但从沪深300来看，简毅说的是对的，所以我说是“一花一世界”，所以我们说吃着碗里的，这些是可以吃、可以参与、可以做的。第二，最喜欢做成长股，所以我们投资理念是“与伟大的企业共同成长”，在过去的大半年中，成长股在我们的配置比例当中很低，我们喜爱的成长股和新经济中的好公司，与泡沫的公司是扎堆在一起的。市场会一起抛售。所以我们认为这一类公司理解成“锅”里，肉还在锅里炖，我们期待着三季度、四季度，或二季度，我们市场有大的剪刀差，对成长股的厌恶到了极致，这是将碗里的肉换成锅里肉的时候。
主持人：您认为什么时候可以看得到，您有一个预期吗，什么时候会发生转变？
吴伟志：只要盯着每个季度公募基金的持仓比例。我们看到，因为公募基金是很大的群体，它的数据是公开的。我记得在2015年一季度的时候，创业板飙升，结果我们一看，公募基金持有中小仓的比例是50%—60%，一个基金将50%—60%的资金都去买小票去了，这是很疯狂的。
那我们想，也许在明年的二季度、三季度，公募基金将90%的基金都放到价值股去了，这是我们期望见到的大剪刀差的出现。
主持人：谢谢吴总的分享。接下来继续请施总，施总说了关于A股的一些看法，包括机会，有电子信息、通讯、环保。你们也做期货，同时也做A股，所以我在想，因为我听很多人说明年比较确定的是资源股，一个是基建，之前也听到很多人平时交流的时候在说。如果你对于大宗商品一些资源股，明年看供给侧改革看得比较乐观的话，A股能否有一些机会？
施振星：我们对于A股股票的判断主要是从三个方面进行的：
第一，看业绩的成长情况，从2016年以及推演到2017年的情况，受基建、原材料的上涨刺激，周期性的板块以及一些蓝筹股票会有一个明显的业绩表现。所以，它能够支撑A股总的指数价值回归的状况。这是从业绩的角度。
第二，要从估值的角度。估值的角度从创业板来说，相对比较高一点。但股票是这样的，它投资的时候，所有的人都抛弃了，它就会这有一个明显的“挤泡沫”过程。我们认为，从眼前的机会来说，也许一些周期股的机会会有一些，但从将来的着眼点是代表着新经济板块的中小创行业的龙头股，都会显示出其潜力。但我认为，A股当中，最令人激动的是风险预期偏好的提升，这与中国的增值周期，2017年是十九大召开的一年，所以，在流动性整个大环境下，以及汇率改变的情况下，以及通胀环境下，其中最重要的是改革预期。以习总书记为核心的党中央中，它是否会推出一些更大力度的改革，我认为这是风险偏好角度能看到的。这一块也要超越一般性的框架来考虑。
主持人：改革这条主线也是明年要重点关注的是吗？
施振星：对。
主持人：潘总，单就A股的投资机会，您怎么看？
潘乐：前面提到大宗资产配置时提到过，对于泓信来说，整个A股，我们从价值投资的角度来说，认为还是存在一定问题的。刚才讲的β收益是不明显的。但A股有一个特点，因为它的投资者主要还是以散户为主。因为我们做过一个统计，从2011年至2015年，反而是A股流动股持有量占比反而是上升的，2011年初是72，到2015年，大家知道原因是什么？2015年到了80%多，是上一波牛市的来源。由于散户交易的无序性，A股的估值很贵，大家知道乐视现在是什么情况。但由于A股的β没有了，但散户很多，我们做量化而言是比较容易在市场上收获α收益。
对于明年来讲，我们认为，由于各种不确定的因素越来越多，包括整个A股的风格切换也越来越快，因为去年的段子大家已经很熟悉了，美林时钟在中国已经变成的美林电风扇，肯定得量化模型里加入更多的东西，才能保证模型能够继续稳定地前进。对于泓信而言，我们采用了人工智能机器的学习的方式来调校量化模型。在下半年，超额收益提升至一个非常不错的情况。所以，我认为，也是我们对A股的一些看法。正好补充一点，深港通刚刚开，对于港股而言，也是股票，反过来的A股，港股很难拿α收益，β有一些，所以在我们的投资里有一些涉及。
主持人：下面是程总。
程鹏：目前比较看好医药、化工等。
主持人：白酒。
程鹏：明年一季度或上半年A股有比较明显的风险进行释放，我同意简总说的，我们认为从明年下半年或从四季度开始，伴随着新的政治周期开始，市场信心能够恢复到这个水平，以至于开启新的模式。现在还比较远，要为明年下半年可能的行情做一些准备，明年能否实现还是不确定的。
主持人：具体的方向上面，A股上，医药、白酒等，在这个范围里面你们怎么选择？
程鹏：明年在A股，我们比较看重α的机会，α很多时候是以交易表现为主的，而不是以其基本面的情况为主的。就像刚才潘总讲的，从我们公司实际的运行情况来看，我们有一些基于量化交易的模型跑出来的产品还是不错的。
那这种东西的股票的最终特点是波动性好，交易活跃，这是最好的，这与传统的行业板块或其他特征的关系并不是特别大。
主持人：就赚波动的钱，明年对你们来说还可以。简总？
简毅：我刚好说一句话，刚才说到趋势这一块，A股在2017年，因为慢牛市场最容易塑造的是什么？在A股市场最容易塑造股票型的对冲基金将诞生，像泓信，更多的是量化的对冲。但纯粹的股票的对冲基金会诞生，最大的是“进三退二”，探戈一样来来去去。股票永远是“一赚二平七亏”，整体的市场供求在目前是相对情况比较好的，没有出现相对极端的情况。而且我认为，从长远来看，极端情况的出现也不大。
我今年8、9、10月份公开了温莎对外投资的策略报告。中国房价涨了多少？从2007年至今有9年的熊市，招商银行还没有创2007年的新高，同期的房子涨了多少？那个时候，我们认为，慢牛还有一个前提，市场有一帮能够起定价权的投资者是偏理性的机构化的投资行为会主导市场，会慢慢地去成为市场定价权的相对主要的因素。涨停板，第二天5、6个点在跑的那种，不会成为主流的定价资金，这是一个前提。而且我们目前发现有这样一个变化，越是这样的资金，到最后跟它匹配的，如保险、FOF，也会配这样的基金，会发挥其在市场上的定价功能。
依着这样一个逻辑，首先，我们认为定价的方式，慢牛的方向往上走，打显性价值，保险公司直接举牌，万科等，如果你是这个公司的董事长，当然愿意买，这是显性价值；第二部分，争议价值。万科还有包括像格力，算是显性价值。但银行现在的争议比较大，它算是争议的价值。我个人在这边大胆预测，我认为，在某个时点，招行会带着很多银行股，甚至大规模的涨停板，全部创临时新高。另外是隐秘的价值，最近暴动的商贸股。
主持人：三江购物吗？
简毅：不是。商贸板块的资产重估，包括中国A股上市公司里多少的房产、地产，只要真正的会计准则再弄一下，市场情绪波动一大，整体提高15%，都是很正常的。商贸是最典型的，它是有很大的隐匿价值在的。
另外，商贸结合着国有企业改革。另外，像吴总提到的，变化跟成长的价值，它一定是最后反映，这一波牛市，你认为下半年成长股才有机会在上半年的时候，隐匿的价值，包括由于国企改革带动的价值，会有所影响。国企改革，因为我们做逆向，我们最大的问题是舆情会进行监测。从同向舆情监测的角度，预期偏低。国改以及民营企业进行公司的基本面改造，市场会有主动的资金进入。
主持人：这是我的看法，非常感谢简总的分享，分享的很多实际的干货。我们谈谈大家最感兴趣的最近险资的事情，宝万之争，现在对加了很多约束。从年中到现在，很多人就像看了一出大戏一样我们如何来看待对A股产生的影响？
吴伟志：险资事件是最近对市场比较大影响的两件事之一。还有一件事是我们刚才说的货币政策的定调。
险资揭开了一个“潘多拉盒子”，保险万能险的销售在2016年5月份之前，其增长速度非常地惊人。其实，万能险的某种意义上，它是一种保本型的股票，通过渠道向客户去销售。在它资金持续流入市场，持续买股票的这个阶段，对于价值股，对于这些领域的股票是很积极的。但我们看到，5月份之后，这个数据是负增长的。整个万能险这一块是负增长的。最近，非但是负增长了，6家保险公司网上停售，有一家公司被停止3个月的销售。调查组接下来会拿出什么样的结论，以及对于行业的治理，会对资本市场产生比较大的影响。
我们刚才所说的价值回归的路上，本来保险公司是“先锋队”，举了一面旗帜，现在我们要观察监管部门的处理手法。如果手法比较激烈，那会对价值发现之律有一个比较大的影响，重要的是政策如何调整。
主持人：好的，施总。
施振星：我认为保险资金在投资的行为和方式当中充满了争议，特别是对实体经济产生了一些冲击。另外，它的资金来源也是含糊不清的，但我觉得，有一定非常值得关注的，它所选取的那些资产的眼光以及思路，可能开启了一个加速投入时代的重要年份。因为当资产荒的背景下，从原一级市场的资产转入二级市场的时候，什么才是一个真正有价值的资产？我认为，保险资金是相对比较纯真的。在实现和抓取价值时的方式有些过当。
主持人：有一部分过激了。
施振星：但它的眼光还是值得倡导的。我们也是对于价值投资非常认可的公司，很赞赏这样的眼光，但不同意它的做法。
主持人：谢谢施总，然后潘总。
潘乐：我还是从量化的角度去做分析，其实，现在保险资金大举牌一些蓝筹，就让我想起来有点像2014年的年底，在座有很多做量化的大咖。12月份，量化市场的一些风格因子的切换有点像2014年年底的情况。指数是在涨，大票带领在涨，个股在跌。从我们的量化分析，也是风格因子的切换，价值因子在这一段时间会站上主流。这是我们量化模型及时进行切换的一个非常关键的指标。
如果从基本面的角度，会议的主题是“大宗资产配置”，由于是由于资产荒造成的。因为债券的收益率，如果没经历前两个礼拜，十年期国债被买到2.6了，没有什么好配了，下一步会选择，谁叫你这么便宜的高分红蓝筹，所以这也是险资拼命举牌的原因。
主持人：程总。
程鹏：刚才几位都已经把问题说得很清楚了，我们从另外一个角度看这个问题。保险举牌被监管，此行为本身非孤立事件，从去年股灾以后，在各个领域里，按中央文件的提法，在控制和风险和去杠杆的大监管思路下而采取的一个动作。
像债券领域也是一样的，对高杠杆的业务模式或投资手法而言，都是非常紧张的。
我的意思是，保险举牌还没有彻底结束，监管部门对此采取了措施以后，明年顺着防风险和去杠杆的思路，在任何别的投资领域，如果还有基于杠杆的投资行为的话，非常可能被监管部门限制。这样的话，我们在投资上，我们要对这方面做准备。
简毅：在成熟市场，包括杠杆资金收购，很少是动蓝筹的，或动特别好的公司，一般动有资产，去动经营管理不善的公司。我认为保险资金，慢牛的时候，绝对是打响起义第一枪的人。监管层也扮演了自己的角色，从商人的角度，他贪婪的逐利，这是理所应当的，没有太多无可厚非的，但监管的表现非常地可圈可点，他们扮演好了自己的角色。优质的公司，关注中国国计民生的一些公司，“中”字头打头的公司，不断地扩容，原来看不起的筹码，后来成为了稀缺筹码。
如改善的价值，现在很多股票没有涨，小保险举牌的公司没有动，而小保险举牌的公司有很多隐匿的价值，包括有问题的东西，这些公司是有文章可做的。为什么保险公司可以做？因为A股市场太多的人都想最短的时间内赚最多的钱，保险可以利用生意模式利用超长时间错配，引起价值功能，引导大家可以做长期布局的思路，它为中国的慢牛奠定了很好的基础。
我对于A股会相对偏乐观地去看，而且所有的参与者，因为大家都很上心了，今天在现场，包括同行，原来只是炒炒股，现在还要借钱，现在做一个牌照都要500万，大家都是非常用心地去做，而不是捞一把就跑的节奏，所有参与者都在以更好的心态去呵护它。保险打的第一枪，可以超长时间错配，可以成本最低。为什么市场很多资金，包括公募不去做这个事，每周、每个月都要排名，做不到。所以这种方式来教育市场，引导更多长期的资金入市。很多中国的富豪榜排名，只要有一个十几、二十亿的都在举牌上市公司，没有什么资产可配，人家曾经成功过，觉得你这家企业不怎么样，就我来干。而且你会发现很多都是有问题的公司，曾经在成熟市场，欧美市场，曾经有过一波潮流。包括像大型的股权私募基金的壮大，这里面存在的问题是咱们保险公司举牌得最好，而在成熟市场，举牌最好的公司是能享受溢价的。另外，接下来的一些保险公司的举牌，还会有中小公司，这是积极的因素，监管层做得很好，将它可能造成的风险卡住了。
主持人：谢谢几位的分享，由于时间的关系，这一组圆桌论坛到这里暂时告一段落，感谢嘉宾的精彩分享，谢谢吴总，谢谢！谢谢！
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