私募股权圆桌对话二：最严监管对股权市场影响

私募股权圆桌对话二：私募最严监管对股权市场的影响

以下为访谈实录：

接下来马上开始今天上午第二组圆桌论坛，有请对话嘉宾，他们是：

硅谷天堂资产管理集团股份有限公司董事总经理韩惠源先生;

深圳市创东方投资有限公司合伙人、常务副总裁潘锦先生

深圳市高特佳投资集团有限公司执行合伙人李彤;

达晨创业投资有限公司合伙人任俊照;

深圳市同创伟业创业投资有限公司合伙人张文军;

深圳前海力汇基金管理有限公司董事长彭作豪，掌声有请以上嘉宾。

第二组圆桌对话的嘉宾已经来到了场上，首先按照惯例有请每一位简单的一句话介绍自己。

韩惠源：我是来自硅谷天堂的韩惠源，大家好。

潘锦：大家好，我是来自创东方投资有限公司的潘锦，因为 肖水龙 董事长临时有事不能参加，我来代替参加这个会议，向大家问个好。

李彤：大家好，我是来自深圳高特佳投资集团的合伙人李彤，深圳高特佳是一家专注于医疗健康领域投资的股权投资机构，非常希望跟在座的各位同行和朋友交流，如果对医疗投资领域非常有兴趣的，我们可以一起做一个深入的交流。

任俊照：大家上午好!我是来自达晨创投的任俊照，达晨创投成立于2001年，到现在已经有17年的时间，总共投资的项目有400个，所以我们是一个比较综合的基金，各个方向都有。

张文军：我是来自同创伟业投资有限公司的合伙人张文军。

彭作豪：大家好，我是来自力汇基金的彭作豪，力汇基金主要是从事清洁能源，以及教育领域的投资机构。

主持人：几位都是行业内的老前辈，我们待会儿论坛的时间比较有限，所以我们尽量的挑选一些大家可能更感兴趣的话题来问几位。

在上一组的论坛中，王总也跟我们分享了，他觉得他的投资由原来的偏好商业模式向技术型的企业转变，现在我们已经越来越多的看到类似这种倾向，就是前几年可能投互联网、移动互联网的比例比较大，更加看重商业模式的创新，但是现在我们发现似乎一些技术创新型的公司更加受到青睐了，比如说工业机器人、软件、硬件、新能源等等，对于这种转变，想听听各位的思考和感受。

韩惠源：很多人认为这是一个转变，其实对我个人来说我一直认为这不是转变，因为我们一直相信商业自然有它自己的逻辑，我们在粗放型管理的时候也许对精细化的要求不是那么高，但是在市场环境发生变化以后，我相信它的技术永远是所有行业、所有事业的基石，所以我们不认为它是一个转变，我们一直坚持技术优先，但是商业模式也是非常重要的一个方面。

主持人：潘总您觉得未来会不会更多的从商业模式向技术创新的方向转变?

潘锦：我们创东方多年来从来没有觉得哪个重、哪个轻，投资是趋势的跟随者、价值的发现者、资源的整合者。在价值的发现、资源的整合方面多做一些研究，多做一些事。技术为先还是模式为先，实际上新的技术发生之后，它会领导商业模式的创新，它不能完全分割。当商业模式创新之后，他会为技术进步带来更高的效率，所以我们是两者兼顾，不会赶潮流，什么时点以技术创新为先，什么时点以模式创新为先。

主持人：还是认为技术创新在先，然后再也商业模式。

李彤：我非常同意韩总的说法，尤其对医疗行业的投资来说，自始至终它的技术创新、新药创制都是核心能力所在，只不过是因为这个行业过去可能曾经在监管上面会出现一段相对比较松散的监管时期。现在国家的导向是非常明确的，比如说在医药领域里面，会通过非常严格新的政策出台，像我们做仿制药的企业，它可能要通过跟原研的在技术性能上的一致性评价，对它的技术要求、技术的含金量上有了一个回归本原的高要求。我们认为这一块始终是我们做医疗领域投资里面，技术创新是非常重要和非常根本的因素。

任俊照：刚才潘总也说了，技术创新和商业模式创新是并存的，我们整个社会都在不断地变化，在变化的过程中就创造了很多的机会，特别是一些趋势性的东西。商业模式的创新，我们理解更多的是效率的改善，特别是在新技术到来的时候，它可能会产生一些商业模式的创新，它本身也是社会前进的结果。

技术创新实际上也是一直没有停止的，包括从互联网到现在大家看到的人工智能技术，到现在这个时代，技术创新的特色更加明显一点，这也是跟中国经济和产业的结合有关系，之前我们一直是在另外一种轨道上，现在我们要切换到一个与众不同的轨道，这个与众不同的轨道就是以技术创新的特色更加明显，这也是我们整个社会前进的动力。所以说在这个时间节点上，更加会有技术创新的东西层出不穷。所以我觉得技术创新是变化的结果。

张文军：对于我们这个专业的投资人来说就无所谓技术创新或者是商业模式创新，因为这两者实际上具有同等价值。但是从商业模式来讲，商业模式的创新要成功难度更大，前些年之所以说商业模式的创新更受大家的关注，是因为互联网的普及，特别是移动互联网的普及，造成了这样一种形势。技术创新这一块，技术的突破常常会发生，但是技术突破之后所形成的产品能不能有实用价值，这是很具有挑战性的。反过来讲，技术创新虽然很普遍，但是它的门槛没有想的那么高，任何一种技术达到了一定的领先程度，别人要追赶他，通常也就是3—5年的时间，没有想象中那么大的壁垒。但是相反如果商业模式创新成功之后，别人要想追赶，3年、5年是追不上的，所以从难度来讲，商业模式的创新难度更大，成功的壁垒更高，当然技术创新更普遍、更广泛，所以作为专业投资人来说，这两者没有什么区别，都会很关注。

主持人：彭总有什么看法?

彭作豪：技术的发展肯定是推动社会进步的一个巨大的动力，现在国家在倡导技术创新，也制定了非常多的关于保护知识产权、鼓励技术创新的政策，所以我认为有技术创新能力，能够在行业里边设置技术壁垒的公司是非常具有投资前景的。

主持人：几位的分享大多数还比较一致，只有张总相对认为商业创新和技术创新同样都是比较值得关注，其他的更多嘉宾还是更看重技术方面的创新。

接下来我们再来关注关于并购市场的话题。我们看到在刚刚过去的2016年中国跨境并购市场的金额、数量都创下了新高，同时我们看到跨境并购的重心从原来更加关注能源、资源行业，也转移到了更加多元化的领域，像消费、科技等等领域，所以针对跨境并购和出海投资的加快，以及投资的偏好的转换，我们也听听几位的看法，首先请问韩总，这方面您有怎样的思考?

韩惠源：主持人这个问题提得很有意思，我觉得有点时间倒流穿越，在2011年的时候，我也参加了深圳的私募高峰论坛，那时候我们也是获得了中国最佳PE管理机构的奖项，今天也是获得了这个奖项，当然也非常高兴。但是今天的感受是不一样的，这和主持人问的这个问题密切相关。

在2011、2012年的时候，我记得我在论坛上就跟大家分享过，我们集团的战略要进行调整，我们要由传统的PE/VC机构调整到以提供专业并购整合服务为主要业务，今天我们的转型已经做得非常成功。今天提到跨境并购的问题，我只能说对硅谷天堂而言，我们多轮启动我们的PE/VC的整合，我们其中有非常重要的一项就是要做海外的布局和海外的兼并收购，这是我们过去一段时间和未来很长的时间的主要业务。

主持人：您觉得未来几年这种并购的火热局面还会延续下去吗?您怎么利用自身擅长的领域和优势把这方面做得更好呢?

韩惠源：我想这种持续性和优势是有一定成因的，一个公司在这方面的战略布局也是有它自己的思考和市场环境，以及自身的能力等各方面的因素构成的，至于它能不能够持续，我相信中国经过20年、30年的高速发展，和世界上已经构成了非常多的结构上的不均衡，这是非常重要的问题。另外一个，中国本身经济结构的不均衡问题，也是对我们作为专业的投资机构，从内部的投资布局和全球的投资布局，都需要我们进行全球视野的投资布局。

主持人：能不能稍微再给我们分享一下，您会怎么通过你们自身所擅长的优势把这个领域做得更好呢?

韩惠源：我相信这么短的时间讲我们的优势恐怕是比较难讲的。

主持人：讲一点。

韩惠源：我相信专业机构最重要的是人，我们积累的经验和我们的人才积累，尤其是在国际化并购方面积累的专业人才，这是我们的优势。

主持人：关于跨境并购的问题，我们也听一下李总和张总两位的看法。

李彤：医疗领域的跨境并购是我们越来越关注的一个方向，高特佳也成立了专门的海外投资的团队，来关注海外医疗的投资机会，这跟国内的医疗行业发展和医药工业的发展是息息相关的。我们知道过去中国的医药行业跟国外的同行差距还是比较远的，但是随着近几年在新兴领域的发展，比如说我们的生物技术领域，医疗器械里面我们所擅长的中低端领域，国内的技术以及我们对管理上的认识跟国外的差距越来越小，所以我们这时候在这个方向上有能力到国外寻找一些能够给我们做技术上的提升，或者能够给我们嫁接海外的销售渠道资源的有价值的投资标的，这些方向我们会重点考核和跟进。

主持人：张总，您在这方面有什么样的看法?

张文军：关于跨境投资并购以及出海，之所以形成这种状况，我觉得有两个原因，一个是境外的优质资产相对来说比国内在估值方面更加合理。第二个方面是我们在很多的技术性的领域，海外比我们领先很多。

比如说我们国家层面成立了一个千亿级别的集成电路产业并购基金，这就是从国家层面认识到了，中国要发展集成电路产业，到硅谷直接把它的公司买下来，把它的生产线拆了搬到中国来，比我们自己研发，再走漫长的道路去发展可能要更快、更加省钱。我觉得跨境并购的背景，中国需要这方面的技术，也需要通过并购的方式缩短我们发展的步伐。

对我们同创伟业来说，我们管理了一只美元的基金，也是在做海外的资产管理和投资，我们本身对跨境的并购和出海的投资也是持比较乐观的态度。

主持人：谢谢几位在这方面的分享。另外我们知道挂牌新三板也是很多私募机构在之前的计划事项，在今天的场上嘉宾当中，硅谷天堂和同创伟业是行业的领先者，已经率先挂牌新三板了，请两位跟我们分享一下，当初挂牌新三板是出于什么样的战略考虑?在已经挂牌新三板以后，你们感觉对你们产生了什么样的影响，有没有带来一些好处?

韩惠源：影响和好处是多方面的，我以前就说过，硅谷天堂第一是拥抱新三板，第二是积极投入新三板，提高公众对公司的认识，加强公司的管理，以及规范我们在投资领域的自身建设，我想它的好处的确是多方面的。至少今天由小众市场，认识硅谷天堂的人不多，到现在很多的人，包括非投资界的人都认识硅谷天堂，这一点跟我们挂牌新三板有很大的关系，在专业方面的确有很多值得跟大家分享的好处，但是今天由于时间有限，我也不一一分享了，还是一句话，没挂牌的企业还是要争取挂牌新三板，在新三板的公司能够有更好的发展。

张文军：我们同创伟业应该是行业里面第三家挂牌新三板的，通过挂牌新三板，对我们整个公司的管理，以及对外的宣传，包括信息披露这一块都有一个很大的提升。另外，我们通过新三板的挂牌也引进了一些机构的投资人，比较知名的有比亚迪、华大基因、中国人寿，所以对我们公司管理上的提升是有很大帮助的。

对于未来，我们觉得新三板是中国的一个非常新兴的交易场所，未来我们是非常看好的，在这里也呼吁大家更关注新三板，如果有机会的话，也到新三板来挂牌，大家一起把新三板的市场搞得更加红火。

主持人：接下来要问一下现场的所有嘉宾，你们对未来的投资机会有什么样的看好的方向?有什么样的思考?

潘锦：因为投资是投未来，投趋势，在这个时代发展的步伐最快的年代，你去找到有符合市场发展的趋势，但是每一个投资机构的团队偏好都会做出不同的判断与选择。我们创东方在新材料行业、消费升级行业，以及以技术进步为基础的新制造行业是重点进行发掘、重点进行投资的。找好了一个行业，从这个行业从硬件到软件、服务一条龙投资下来，相互配套，形成一个“创东方系”，互相之间帮助、互相提高。技术的进步、模式的创新是投资的永恒的话题。

李彤：因为我们是专注在医疗领域的，所以我们肯定是看好医疗领域的投资。具体来说，从投资的角度来看，我们可以分成两个维度。一个是做并购的投资，我们可以看到整个医疗领域，传统的医药(中药和化药)的投资，目前更多的是存在并购的投资机会，因为这个行业太分散，太多的小机构需要转型，同时它可能又会有一些它的特色的品种，或者说一些在它的那个细分里面的优势。所以它可能是一个很好的并购投资的标的，不一定是一个单纯的做少数股权投资的标的，所以这方面并购的投资机会我们是可以关注的。

另外，在整个医疗领域里面，创新度比较高的，我刚才提到的生物技术领域里边的细分，比方说细胞免疫、单抗这类的细分领域，我们都认为它是一个很好的做风险投资，或者说做成长期投资的方向，我们也在这个领域有重点的布局。

我们另外一块非常重要的布局就是在医疗的体外诊断方面，我们都知道如果我们要做医疗的效率的提升，诊断效率的提升是我们先要做到的第一步。所以我们和国内在诊断领域非常有实力的机构展开合作，比如说上市公司迪安诊断，我们联合发起了针对体外诊断的专项的投资基金，我们认为在未来几年里面，诊断的细分子行业会在精准医疗的细分里面有非常重要的地位。

任俊照：其实投资的方向是每个投资机构都非常关注的，特别是在每个年度的时候都会想一想，今年以及未来的趋势是什么样的，投资机会在哪里。从我们的实践经验来看，我们判断一些主流性的机会，从达晨这么多年的经验来看，我们一次坑都没踩过，我们很多时候都是在思考和研究未来的趋势往哪儿走。从我们关注的具体方向来说，我们关注的大概有6大方向，比如说TMT行业，TMT一直是存在机会的。第二个是新型的消费服务，消费升级领域也有很多的机会。第三是节能环保，现在国家在环保方面有很大的诉求，包括民众的要求也很高，所以这里面也有很多的投资机会。第四是智能制造，这是技术创新推动的一次产业升级，这里面也有很多的机会。第五个是医疗健康，医疗健康是一个持续的机会，它应该是抗周期的，一般不会随经济的波动而发生影响，所以医疗健康一直很稳。第六个是军工行业，我们觉得这个领域有很大的机会，特别是对本土基金来说是很有优势的，因为军工还涉及到国家安全的因素，我们认为军工还是比较好的方向。

我比较关注的是智能制造，我把这里面又细分了很多领域，比如说机器人、高端装备、新能源汽车、智能汽车、工业4.0、智能硬件等等，这些方面我们都一直在关注，保持对技术发展的敏感性。在不同的阶段和时期，当产业链成熟的时候，它会有很多的机会存在。所以我们一直在深入研究行业的发展变化的趋势，以及这些趋势背后的因素，去观察各个环节，来判断这些机会在哪里。

张文军：随着互联网，特别是移动互联网红利的过去，商业模式创新的难度越来越大，所以我们认为未来的投资机会应该更多地体现在技术创新，能够形成技术门槛的企业。如果在实验室技术有了突破，然后你形成的产品或者技术服务能够有相当多的使用价值的话，这样一类企业我们觉得应该是投资比较关注的地方。具体的领域来说，比较多的有可能是智能装备领域，包括TMT行业仍然还有这样的机会，包括节能环保、新材料，这都是有机会的。具体到某个企业还是要重点看这一类的企业的技术门槛、技术壁垒，在它的细分行业里面的自身地位怎么样，这个相对来说就比较复杂一些。

彭作豪：力汇基金主要是关注教育领域的，我们在教育领域主要依据几个逻辑来进行投资，首先是我们国家在大力鼓励民办教育，这样对我们投资一些民办教育机构，包括国际学校，有一个非常好的投资机会，因为现在国内的这些民办教育机构还处于一个相对碎片化的时候，非常大的教育机构是非常少的，这样就有非常多的投资机会。现在国家也已经开始进行高考改革，基础教育的很多方面受高考指挥棒的影响非常大，随着2018年高考制度的完善，这里面又会孕育出很多的投资机会，包括课外培训机构的机会。第三，随着信息化和互联网的发展，教学模式、教育理念等等很多方面也在发生很大的变化，我觉得在线教育、培训等等都是有非常好的投资机会的。我们是从教育这个方面入手，因应中国社会的发展，中国的富裕阶层对优质教育的需求越来越大，所以我们在朝这个方向进行一些发展。

韩惠源：到底未来哪个领域有更大的机会，我们在座的嘉宾都讲了很多，包括电台、电视台上也有很多的嘉宾发表了自己的观点。对我们而言，我们现在最关注的问题是，通过我们自己的主动投资，而不是通过交易型的投资找到机会。所以在哪个领域里面找到机会，更多的是结合我们自身的能力和资源。常言道“没有坏的行业，只有坏的企业”，再好的行业也有做得不好的，再差的行业也有做得好的。要说在哪些方面有更好的机会，我想投资机构都会有一些共性的对行业的看法，但对我们来说，最关注的不是在哪个行业，我们是通过主动投资来做的，结合我们的实践经验。当然，这离不开我们国家鼓励的重点行业进行投资。

主持人：刚才几位分享了自己对未来看好的方向，在这里我们会发现，确实现在对互联网提及的频率已经越来越少了，如果说真的审美疲劳的话，我觉得互联网还真有点审美疲劳的感觉，刚才提到看好互联网的嘉宾非常少，但是究竟在互联网投资的领域上还有没有机遇?如果要投资这个领域会面临什么样的挑战?我想请张总和任总稍微补充一下这方面的话题。

张文军：所谓的互联网下半场红利的问题，我刚才讲了，互联网的上半场的红利结束了，我们觉得互联网下半场最大的机会还是在互联网和人工智能的结合。互联网发展到这个阶段，一个新的商业模式的创新已经很难了，所以现在大家去搞共享单车，也是因为商业模式实在想不出来了，共享单车算不算互联网也很难说。下一步的机会，最重要的还是看人工智能这一块，如何让人工智能和互联网结合在一起，有些公司已经做了一些尝试，比如说今日头条，它做精准的新闻推送。比如说淘宝，大家买东西的时候，你可能拍一张图片传上去，它立刻就有相匹配的商品推送给你，这其实就已经带有人工智能的技术，这完全是技术带来的突破。未来如果我们的互联网企业能够把人工智能技术高度的结合起来，我觉得是大有发展前途的。所谓的“互联网下半场的红利”完全就看它怎么样结合人工智能技术，在这方面做一个探讨。

任俊照：互联网的应用，一开始是在C端应用，我觉得后面更多的是往To B市场深度的应用，包括进入B2B的环节，一些SaaS服务之类的，包括我们现在看工业4.0的时候，应该也是对互联网的要求和诉求非常大的，把整个工厂进行数字化，把它前前后后都进行打通，最典型的一个案例，也是我们在2010年投资的企业，在今年刚刚上市的尚品宅配，它把工厂和下游的客户端打通，在互联网上进行接单，通过工厂能够快速实现个性化定制，来完成整个环节的打通，这种模式现在在资本市场上能够产生很大的想象力，它既满足于我们说的消费升级，同时它也把整个工厂制造能力进行升级，它也是需要依靠互联网作为基础，如果没有这个基础，这个新的商业模式是很难实现的。

互联网后端更多的会跟制造环节，包括跟上游的服务环节进行打通，通过创新来做出符合当下的消费形势、消费趋势的变化，包括张总说的跟人工智能的结合也是一样的，人工智能是一个新兴的技术，这个新兴的技术与互联网的结合，会产生一些新的应用，这些新兴的技术应用产生新兴的交互方式，它还是依赖互联网。所以互联网未来是作为一个基础的服务，它后端的创新更多的是需要向上游，或者是更多的需要实质性的技术来进行支撑，以及在一些新型的硬件平台上呈现出新型的应用。所以互联网的下半场，我想是更加深度化的。

主持人：非常感谢各位大佬的精彩观点，今天上午这一场圆桌论坛到这里就告一段落，谢谢各位给我们未来的投资带来的宝贵意见，感谢各位给我们带来的精彩观点。

刚才的两场圆桌论坛，给我们的投资带来了很多的宝贵经验，希望对大家有所帮助。

今天上午的论坛到此结束，感谢各位的参与。