巴菲特:特朗普不会破坏美国经济

独家|巴菲特专访：特朗普不会破坏美国经济

来源：财富中文网

接受《财富》杂志采访时，向来支持希拉里的巴菲特表示，特朗普不会让美国经济脱轨。他还谈到风能和亚马逊CEO杰夫·贝索斯。

沃伦·巴菲特有话要对希拉里·克林顿的支持者讲：不要过于担心。

在他自唐纳德·特朗普赢得美国大选以来接受的第二次专访中，保险巨头伯克希尔哈撒韦公司董事长，世界上最著名的投资者巴菲特告诉《财富》，他认为当选总统不会破坏美国经济或股票市场。

巴菲特是直言不讳的希拉里支持者，为她举办了十几场筹款活动。在大选日，巴菲特甚至在其家乡奥马哈租用了一辆有轨电车，以鼓励人们去投票。

尽管如此，巴菲特说，在特朗普的总统任期结束后，美国将变得更加富有。此外，这位奥马哈先知表示，今年的大选结果并没有让他对美国股票市场感到悲观。他还在购买他在11月8日之前购买的股票。

除此之外，巴菲特说，继过去10年斥资150亿美元建设风电场之后，他的公司可能会继续投入数十亿美元发展可再生能源技术——尽管特朗普声称全球变暖是个骗局，并暗示他很可能削减风能发电享有的税收抵免。

当选总统最近告诉《纽约时报》，他不支持补贴风电场。“我的意思是，这些风电场基本上行不通。我不认为，倘若没有政府的补贴，它们还能生存下去。这让我感到不安，它们把鸟儿都杀光了。”

巴菲特说，他对可再生能源技术的投资不仅有利于他的公司、投资者和客户，而且对整个社会都有好处。

以下是巴菲特与《财富》杂志的对话摘要。采访时间是11月15日。

《财富》：你是一个向来对美国很乐观的人。

巴菲特：非常乐观。

现在你还对美国的前景感到乐观吗？

那是当然。没有什么能阻挡这个国家前进的步伐。

所以这次大选的结果并没有改变你的乐观期许？

它没有改变我对美国经济的乐观展望。这个国家的人均总产出将继续上升。至于谁将成为受益者，现在取决于政府在税法等方面的政策。但就人均收入而言，从现在算起，五年后，十年后，二十年后，随你怎么说都行，美国将成为一个更富有的国家。

你认为四年后的股市会比现在高吗？

我不会预测股票市场。我的眼光很长远。从长期来说，股市肯定将走高。关于这一点，我已经写过很多文章了。至于明年或明天的股市表现，我真的不知道。我们在大选日前后购买和出售的股票是一模一样的。

在特朗普的政策主张中，你是否看到了某种有利于或者不利于市场的东西？

我没有看。我根本不知道市场将作何反应。从来不知道，也永远不会知道。

几年前，你在《财富》撰文谈及一项旨在消除美国贸易赤字的计划。你是否打算给特朗普打电话，力荐这项政策？

我这辈子还从来没有给任何一位总统打过电话呢。我从来没有，也永远不会这样做。这过于冒昧了。我想，如果我知道某个地方藏着一颗核弹，我会很快拿起手机的。

好吧，但你是否仍然认为你的计划——其核心是给予所有出口商一笔可交易的进口信贷——是一种聪明的方式？

我认为总统需要明白两件事。其一是：从长远看，贸易越多，对我们和这个世界越有利。

第二，自由贸易的利益分散在3.2亿美国人身上。你之所以能够以更低廉的价格购买你的鞋和内衣，完全是拜自由贸易所赐。但一些人因自由贸易而遭受的惩罚，比如俄亥俄州的钢铁工人或马萨诸塞州的纺织工人，是极其巨大的。试想一下，有个人干了35年炼钢工作，而我则享受着自由贸易的好处——购买更廉价的内衣，如果他未能获得某种照顾，他就会觉得这个体制不对头，这种心情是完全可以理解的。

因此，我认为我们需要开展自由贸易，同时还要制定政策来缓解，但愿能治愈那些体面的公民由此遭受的伤害。他们这辈子都从事同一个行当，现在55岁了，没有能力接受职业再培训。

所以你必须有一个双管齐下的政策。到那时，我认为你会为自由贸易争取到更多的支持。

很多人都说，美国现在面临更加严重的分歧。你能否分享一下你对大选结果的感想？

我第一次投票是在1952年，当时是艾森豪威尔对决史蒂文森。走进投票站时，没有一个人是因为憎恨史蒂文森才投票支持艾森豪威尔的，反之亦然。他们只是支持其中一个。至于今年的大选，我认为有相当大比例的人走进投票站，是为了表达对另一个人的反对立场，尽管没有办法精确地证明这一点。

但你非常热情地支持你的候选人。

哦，当然。我想我为希拉里举办了15场筹款活动。

大选结束后，你跟希拉里通过话吗？

没有。

你已经投资150亿美元用于开发风能，并承诺至少将这一投资翻一番。为什么如此执着于风能？

爱荷华州是风能领域的沙特阿拉伯。风能使我们的电力供应能够持续保持低价。它也为爱荷华州带来了许多产业，因为高科技公司，特别是需要使用大量电力的服务器群，不仅喜欢低价，也喜欢使用风能这种想法。

这块业务是如何运营的？

戴夫·索科尔(一位前伯克希尔哈撒韦公司高管)和格雷格·艾贝尔一起运营了很长时间。在过去五年，这块业务一直由格雷格负责。他们做出了这些决定。现在，他们是伯克希尔哈撒韦公司综合纳税申报单的一部分，所以他们能够以一种大多数独立公用事业(2289.826, 3.82,0.17%)公司不能做的规模做到这一点，的确是这样。

你认为这是为了保护你的公用事业，还是一笔好投资？

哦，社会已经做了一笔聪明的投资。投资风能并不是在任何情况下都是可行的，除非涉及税收抵免。所以政府说，“我们愿意放弃一定数量的税收收入，以便培养风能和太阳能。”

这是一个政府诱导的结果。我认为，无论是对社会、对我们的消费者，还是对作为投资方的伯克希尔来说，这都是很有意义的。

至少有一项分析表明，在你的所有子公司中，伯克希尔哈撒韦能源公司是回报率最低的业务之一，但它获得了最多的资本支持。为什么不减少能源投资，增加对其他业务的投资呢？比如，回报率最高的北伯林顿铁路公司。

去年，一条2.2万英里的铁路需要45亿美元，我们就照数给了他们。如果你再给他们10亿美元，他们也不知道用这笔钱干什么。你已经在服务你的客户，你的轨道状况良好。我们是按照业务之需要分配资本的。你不能强迫着喂糖果。我们尝试了50种不同的方式来使用额外资本。

但我认为你的回报数字是错误的。2000年，我们以每股35.05美元的价格收购了这家公用事业公司。今年，它的每股收益将达到30美元左右，还是税后的。

但你还在增加风电装机容量。你现在是最大的公用事业公司，但你很快将成为最大的风能生产商。

我们希望发展太阳能，很乐意收购另一家公用事业公司。从事这门生意，你不能指望获得其他业务带给你的回报。公用事业不是那种能挣大钱的业务，它是一门好生意。我们给好生意投入的钱越多，我越喜欢。特别是当我们有非常好的管理团队的时候。十年或二十年后，我们的公用事业将比现在大得多。

多年来，你对亚马逊称赞有加，但你一直没有投资这家公司，算是个遗憾吗？

是的，杰夫·贝索斯是有史以来最伟大的经理人之一。我不会评论我们的个股操作，但在我们的投资组合中，你已经看到我们迄今为止做了些什么。

越来越多的投资者已经接受被动管理——投资指数基金和ETF（即交易所交易基金）。下一个沃伦·巴菲特会出自指数基金领域吗？

我不了解ETF，但随着时间的推移，被动投资将跑赢积极投资。但对经理人来说并非如此。经理人靠积极投资赚钱，投资者靠被动投资赚钱。在明年的年度报告中，我将会着重谈论这个话题。我真的在写，将使用大量篇幅。

托德·康姆斯和特德·惠斯勒加入操盘团队的前两年，你谈到他们的投资表现如何超越了你自己。在过去两年里，你一直对他们的业绩保持沉默。你打算在明年的年度报告中写些什么吗？

我可能不会讨论个人表现或个股。呃，黛比刚刚给我寄了张纸条。

提醒你应该终止访谈？

是啊。

好的。

祝你好运。

谢谢。很感谢你抽出时间接受我们的采访。