在基金业打拼了20年的邱国鹭（点击右边链接：邱国鹭|聪明投资者，进入私募人物）正走在规划已久的路上。

从2004年底成为一家海外资产管理公司合伙人到现在，15年过去，现在一手组建的高毅资产，跟他心目中想打造的资产管理机构已经很接近。

高毅资产在行业里是一家非常有特点、也备受关注的私募管理机构。平台化运作，包括邱国鹭在内的6名基金经理，邓晓峰、卓利伟、孙庆瑞、冯柳、王世宏，每一个都有富有口碑的投资风格和投资业绩加持；追求“价值投资”之路，这几年高毅整体口碑与业内知名资管公司并辔而驰，规模稳步增长。

过去几年邱国鹭只发过一封给全公司所有人的邮件，在2017年8月业务快速增长时，他给全公司发了一封信，确定三个关系：当公司业务发展与合规有冲突时，合规为先；当公司利益与客户利益有冲突时，客户为先；当管理规模和投资业绩有冲突时，业绩为先。

高毅目前管理规模数百亿，均为权益资产，是国内证券私募中稳定的第一梯队。

邱国鹭在深圳总部给自己留了一个朴素的、并不宽敞的办公室。

所有对外交流，他一如既往地保持着始终的谦逊，把自己放得很低。比如会反复提及，自己不是老板，他把自己定义为“平台的服务员”，管理做得很简单。

回头看邱国鹭近七八年的言论，保持着高度一致的体系。他眼中的投资也很简单，就是围绕企业的“深度价值”，坚守自己的能力圈。

谈及市场，邱国鹭表现乐观，他说自己去年底就是保持较高的仓位，相信中国经济的韧性。

谈到兴处会有手势不断来强化自己的观点，但也随时会留心去矫正措辞的准确性。

邱国鹭在投资行业有20年的经验，其中9年在海外。市场很好奇，邱国鹭靠什么把一群优秀的人吸引并留在这样一个平台上？

理解邱国鹭的投资体系或者高毅的投研文化，其实通过《投资中最简单的事》和《投资中不简单的事》两本书就可以。据说，体现高毅投研文化的第二本书，还只是部分呈现“图书馆式”的投研讨论文化，现场要精彩得多。

2018年4月以及2019年4月，“聪明投资者”对邱国鹭做过两次访谈，看到了一些“特别基因”。在“聪明投资者”眼中，邱国鹭做好了三件事情，看起来也很简单：

1、拥有基金经理的“同理心”，所以深谙基金经理的创业痛点；

2、个人有完整的从事投资和创业的经历，知道如何去解决痛点；

3、作为一位深度价值投资者，把投资家的理念和方法应用到了企业管理上。

以下是“聪明投资者”与邱国鹭的部分对话实录。

历史读多了，很多事情见怪不怪

1，聪明投资者：你经历里面，受家学影响比较多，从小接触金融经济，小学读资本论的时候就开始比较热爱，1992年就参与认购证。真正开始系统化的接受投资训练是从什么时候开始？

邱国鹭：还是在美国商学院读书期间，那时开始读格雷厄姆、巴菲特、芒格这些人的书。

我确实喜欢投资，这是一件很有意思的事情，就是你在探索真相。今天有区块链，明天又有芯片，后天又有无人驾驶，大后天有人工智能，你得不断地学习。

在国外读书也一直保持着对国内投资的关注，一直读中国的报纸、新闻。

2，聪明投资者：在国外求学和从业经历中对你影响最深刻的是哪一段？

邱国鹭：我第一份工作是投资策略师加定量分析师，属于自上而下多一些。

投资理念的形成是在韦奇资本的6年，应该说是里程碑式。

韦奇是深度价值，就是自下而上的选股，买很便宜的股票，更像格雷厄姆而不是巴菲特。

刚加入韦奇资本时是1999年的5月。1999年的3月到2000年的3月，纳斯达克翻了一倍，巴菲特的伯克希尔跌了一半，当时业绩惨不忍睹，让你“怀疑人生”。

一个人初入行的时候，先受点逆境对你一辈子是非常好的。96、97年时纳斯达克已经上涨了好几年，当时互联网热门股的股价都很好，其中有一只自1990年上市后的10年涨了一千倍。但回头来看，泡沫迟早破灭，心态就会淡定很多。

我很感激我的第一任老板，韦奇资本的创始人。我一进去就给他当助手，从他身上学到非常多东西。

他有几个很好的习惯，经常鼓励我去看旧的报纸，旧的杂志。公司当时有一台很老的机器，有点像胶片，可以查历史上的报纸。比如我要了解肯尼迪遇刺那一年的事情，我们可以查一些历史，看当时人家怎么反应的。老板常说历史读多了，很多事情你就见怪不怪了，这点我深有感触。

他2003年底退休的时候，给了我一本本子，里面是他多年的积累，很多历史的报纸文章剪成一小块一小块的贴在本子上。

3，聪明投资者：韦奇资本能做深度价值，他客户都是比较长期的？

邱国鹭：是的，当时我们管理的都是机构客户的钱，像养老金、大学基金这种。60亿美元的时候才90多个客户，而且考评你都是看5到7年的业绩，以7年为主。

投资管理人和客户之间都是彼此挑选的过程。客户的行为，会决定你的投资行为。

所以现在高毅的很多产品我们都会锁定两年三年，其实资金的质量跟稳定性很重要。我们也有锁定5年、8年的客户。

4，聪明投资者：后来选择回国，是在什么一种背景下？会不会觉得韦奇投资的做法对于中国市场有点超前？

邱国鹭：我回来的时候是2008年的11月份，1600点，在最低点回来的。

我比较爱读书，世界史、经济史、资本历史，还有中国的历史，读得比较多。读书使你拥有更大的视野，有助于找到一个真正适合你的大的空间。

虽然中国还是一个散户主导的市场，但是我们看整个世界，未来大概率是机构投资者占大头，这是不可抗拒的规律。中国的资产管理刚起步，哪怕今天都还是刚起步。

我觉得我是一个比较实际的人，理念是死的，应用是活的。回来后我们做了一些投研改革，把怎么做研究、怎么做投资，研究跟投资资金的相互关系，包括怎么做深度跟广度的结合等事情，还是比较能够接地气的。

只和自己喜欢和擅长的打交道

5，聪明投资者：2014年出来筹备私募，当时为什么想要做一个平台型的资产管理公司，这种模式在国内外其实都非常少见。

邱国鹭：我离开韦奇投资后在华尔街自己创业，创立自己的对冲基金，我就知道做一个小私募初期，柴米油盐酱醋茶，各种事情是很多的。

创业三年多，在华尔街自己要募资，公司设在开曼，客户都在欧洲，跑到英国法国瑞士去路演。这个过程很辛苦的，你既得做市场销售又得做风险管理还得做交易。

当时创业了一年多，就有一个几百亿美元的母基金，可以帮助我们把投资以外的事情都包掉。我们到他平台上去做，专注于投资就好了。只跟自己喜欢和擅长的事情打交道，生活质量更好，成功概率更大。

我觉得这个模式不错，很受启发，其实是埋下种子。

6，聪明投资者：在出来私募之前，有在公募尝试过这种投研模式创新么？

邱国鹭：到南方基金之后，我推动过两轮的投研改革。

当时研究了世界各国的各种投研组织方式，有集中式的、有分散的、有事业部制的、有基金经理负责制的、有集中管理投资会员制的，就各种投研机制怎么组织，责任权利怎么分配等，都有很多的思考。

最后找这条路，是在比较完各种方式之后做出的选择。三段经历里面，我有在国外比较大型的机构做过，自己创业过，回国在南方基金也做过投研改革，知道实施当中的痛点在哪里。

7，聪明投资者：对于打造平台化的公司，当时心中有个什么定位？

邱国鹭；就是想要解决基金经理在投资以外的所有事情，打造优秀投资者俱乐部。

我希望这个平台能够为基金经理发挥“二高一低”的优势：

投资的成功概率会比较高；

只专注在自己擅长和喜欢的领域，生活质量会高；

相对自己创业而言，财务收入也不低。

8，聪明投资者：2014年时候正好是很多公募基金开始试水“事业部制”投研改革，业内很多把高毅资产跟公募中采取事业部制的基金公司拿来做比较，同样是灵活的机制吸引了一批出色的基金经理。

邱国鹭：我们从来都不是事业部制，我们还是一个中央的研究平台，研究是共享的。

我们是共同研究、独立投资。大家是在一起研究，才能够集思广益，互相促进。

9，聪明投资者：在投研体系的构建上会有哪些不同？

邱国鹭：我们投研团队40人左右。

研究部10多个人，定位专才，做深度研究。

投资部6个基金经理，每个基金经理配1~3个投资助理或研究助理，定位通才。基金经理的风格不同，可以帮助每个人从多角度看待问题，避免钻牛角尖。

10，聪明投资者：搭建这样一个平台的关键点在哪里？

邱国鹭：机制当然很重要。比如我们的基金经理跟投机制；用基金经理自己的名字为管理的产品命名机制；基金经理业绩提成机制；股权激励机制；奖金递延机制。这都是高毅成立的时候就设计好的，基本没有怎么变过。

我觉得做资产管理的顺序是这样的，首先你得有一个好的机制，才能招到优秀的人才，才能有优秀的业绩，才能够有相对比较理想的规模。

归根结底，最终决定机制能不能有效，核心是你团队的质量。高毅过去这几年，成立以来六个基金经理的业绩都是较优的。每个人都能独立的成功，说明了两点，第一是机制还可以，第二是机制里的人很不错。

人跟机制之外，还要形成一个文化。鼓励思考，鼓励深度的研究，鼓励一定广度的覆盖。

11，聪明投资者：研究、风控、交易等共享，在营销资源上，对不同基金经理倾斜是否会不同？

邱国鹭：我们在好多重要渠道都有不止发一个基金经理的产品，我们经常是第一个基金经理把品牌树立好，带给客户较好的购买体验，为后面的基金经理奠定了一定基础。第一个进去可能从很小规模慢慢做到比较大的规模，第二个进去可能直接就募到一定规模起步，慢慢就有这种带动。

规模从来不是我们刻意追求的目标。关键还是把业绩做好，把客户沟通做好。

过去五年聚焦一件事

12，聪明投资者：现在高毅资产规模已经上来，确实能提供很大的平台价值，那组建初期除了机制外，怎么去打动那些基金经理？

邱国鹭：好多人我都是主动上门去找人聊。看到谁很好，就找各种办法去介绍自己。

13，聪明投资者：目前6位基金经理，有公募，有私募，有保险资管，有市场派，还有海归背景……有没有考虑引入新的基金经理？会希望是在哪方面比较擅长？

邱国鹭：我们也一直在寻找新的基金经理。我们见过一批人，公募、私募、互联网上的投资人，都有接触过。

我们一直相信，一流的人才很贵，但二流的人才更贵。假设你花很便宜的价格请来第二流人才，这个人给你亏了钱，是不是比高价请来的一流人才贵得多？其实我们已有三四年没有增加新的基金经理了。

对于基金经理，我们核心要看这个人是否成熟，看他对投资的理解是不是足够深入，在所属领域是否品类最优。

14，聪明投资者：一群优秀的投资经理在一起，其实管理是个大挑战。比如如何投资决策？

邱国鹭：我们内部的投研会议从来不做决策，就是一个讨论会和辩论会。做投资其实很孤独，有时候需要对等的人来互相探讨，避免对行业和公司认知上的盲点。

我们都只是就事论事，持仓和交易彼此都是有防火墙的，只是谈对这个公司怎么看，这个行业怎么看，就相当一个学术讨论会。我们的投资风格和而不同，各有侧重。

我们对最重要的问题内部都有比较激烈的辩论，但最后是和而不同。你不一定要形成共识，但是重要问题我们都有讨论过，这对每个人都有帮助。

15，聪明投资者：那公司层面的管理会议会是什么样的频率？你给自己的定位？

邱国鹭：机制设定好了，其实大家基本上是自我管理、自我驱动。

全公司层面的大会一年通常只召开两次，一次是合规培训，一次是年终总结，管得很简单。核心还是公司的导向，就是为持有人创造价值。

我给自己的定位就是一名普通的基金经理和平台的服务员。

16，聪明投资者：能形成高质量的讨论结果，其实首先基金经理水平都要在一个段位上，要充分的信任，而且还是要有比较一致的投资理念？

邱国鹭：你看我们过去五年其实一直聚焦一件事情，做股票投资，做基本面的股票投资，做基本面的长期股票投资。

我们6个人风格各异，但其实我们的共同点是基本面投资、价值投资、长期投资、理性投资。

有了这4个共同点之后，即使看事情的方法不一样，我们还是有共同语言的。最后结论可以不一样，但至少我们讨论的语言体系跟投资框架是在同一个层面上，我们还是争论得起来的。

我觉得我们还是要有这种图书馆式的文化，就是求真知。你是不是真正了解事情的真相？这个行业的本质是什么？这个公司的核心竞争力是什么？到底这个行业的内在驱动是什么？它演变的主逻辑是什么？这些问题你要搞清楚，然后你才能够回答这三个基本问题，我是谁，我从哪里来，到哪里去。

将来条件成熟，我们有可能会进入别的领域，但是目前没有计划。

17，聪明投资者：那从公司管理层面，有哪些基本原则，内控体现在哪些方面？

邱国鹭：2017年8月底我给全公司的所有人发过一封email。就是确定三个关系：当公司业务发展与合规有冲突时，合规为先；当公司利益与客户利益有冲突时，客户为先；当管理规模等公司业务发展和投资业绩有冲突时，业绩为先。

内控真正的核心是人，其实一个优秀的基金经理本身就应该是个优秀的风控官，他在选股的时候就已经把很多风险因素考虑进去。

18，聪明投资者：能简单总结下高毅的文化？

邱国鹭：高毅的文化我觉得还是比较简单、务实，而且大家有共同语言。我们其实比较草根，我们对自己要求就是高屋建瓴、志当恒毅。

我们有些基金经理，他们对成长性的价值比较能把握，做得很好，而我是比较强调便宜的。这都没问题，文化上面也比较包容。

另一个文化是投研导向。所有的事情还是围绕着基金经理，能够帮他把其他事情处理掉，让他集中精力去做投资。

我们不会三天两头没事情找基金经理开会，他能够不出面的事情，尽量不用他出面。

在我们的公司成立初期还不具备一定收入体量的时候，我们就请来了优秀的合规负责人，同时配了比较好的交易团队、市场团队、运营团队、IT团队……自始至终我们始终坚持招募优秀的人才。

19，聪明投资者：作为管理者或者作为基金经理，这两种不同的角色，你都非常成功，会更偏好哪一种身份？

邱国鹭：我还是比较热爱做投资。就像做教授跟做系主任，大家都愿意当教授，这是肯定的。

我一直就相信知识分子最好的管理就是不管。

高毅这种模式好处是我们在每个领域找很专业的人来做这些事情。因为你单打独斗的时候，不一定能够负担得起这个成本，但如果六个人加在一起，我们可以一起雇一个很专业的管理团队。很多事情就给他授权，基本上他能够负责，我们都是靠自己的自我管理、自我驱动。

深度价值稍纵即逝

20，聪明投资者：你一开始就提到受韦奇投资的深刻影响，自己属于偏深度的价值投资者，能进一步解释下？

邱国鹭：我觉得价值投资就是你从哪里获得的价值支撑，比如从今天的资产、今天的品牌、今天的产品、今天的利润、今天的现金流等等，深度价值更多强调低估值。

另一种，比如你过去10年买涨得很好的股票，在较高的PE买，最后挣很多钱，那也是一种价值投资，问题就是你得有预判未来的能力。

我是深度价值投资，便宜是硬道理还是第一条的。

每个人不一样，对我来讲我还是更愿意买今天我就看得见摸得着的品牌产品。每个人都有自己的能力圈，虽然我们也通过不断的学习去扩大自己的能力圈，走出这个舒适区域，但是真正在投资的时候，我们还是希望做有把握的事情。

所以我会比较强调估值这一块，我买的东西回头看真的是极其便宜。像银行、地产、家电、白酒行业的很多公司贯穿我整个职业生涯。

21，聪明投资者：做深度价值投资，也是需要对于未来有预见和洞察力，还要有耐心等到合适的时机，做起来也不简单。

邱国鹭：我是一个不太善变的人，比较懂得坚守，比较善于从变化中找到不变的东西，不太擅长去追逐这种不断变化的东西。所以我比较倾向于看得见摸得着的，像护城河、核心竞争力这种可持续的东西。

证明是好东西，已经看到你是好的，胜负已分的，而且你未来还能够继续好下去，但某个阶段市场认为你不太好，因此价格下跌到很便宜，就像2013年、2014年的白酒，那就是很容易抓住的机会。

深度价值是稍纵即逝，真的很便宜，但不会持久。好在我们不是天天都买同样的东西，肯定有个不同阶段，每个股票可能要等上一两年。

22，聪明投资者：所以在行业的选择上，就喜欢寻找确定性高的？

邱国鹭：行业维度是首要的，我常说，买股票看行业，就跟买房子看小区和地段一样，内部再怎么装修，大环境是没有办法改变的。

我们都是用产业研究的眼光看行业的格局，所以很强调投资一定要数月亮，企业一旦成为月亮，日子真的很好过。

行业呢，分三类：赚钱不辛苦的，全市场只有10%不到；辛苦不赚钱，全市场有70%左右；剩下就是赚辛苦钱。

赚钱不辛苦就是很好的行业，比如白酒行业、家电中的白色家电行业、银行、保险、地产、医疗都是。汽车行业是赚的辛苦钱。

数月亮只是一方面，另一方面你怎么定义天空，这其实很难。本来说这个天空我是老大，你可能是照相机的老大，后来智能手机起来了，大家都是1200万像素把你照相机给灭了。理念是很简单的，但是看你怎么定义天空。

23，聪明投资者：记得你在定义好公司时，提到最好还要有好的管理层，确实也看到很多公司到一定阶段后很难再有所突破。

邱国鹭：我觉得企业家是对中小企业更重要。到了大企业，我们看的更多是看他有一个团队，有一个机制。

因为公司到最后毕竟个人能力有限。越是早期，对创始人、对董事长个人的依赖性是更大的。首先是这个人的诚信，他首先不能欺骗股东，不能欺骗市场，不然的话你跟他说什么话都没用。第二就是他的战略眼光跟格局观以及对行业趋势的判断。第三是执行力，不然很多事看得到，他做不到，无法变现。

24，聪明投资者：谈到好公司大家都会说护城河，高毅资产的护城河在哪？反过来，高毅资产目前最大的风险又在哪？

邱国鹭：优秀的人才和合理的机制是高毅的护城河。我们有着和而不同的文化、求真知的文化，以及在每一个领域力求做到行业标杆的文化。比如，我们对行业格局跟商业模式的研究还是可以的，包括行业的这种大的生命周期跟趋势。我们比较专注在一个子领域，做事情我都比较深思熟虑，要么不做，要做就子领域做到行业比较领先。

基本面投资能做得好，那是很有壁垒的一件事情。我们不会说什么都要抓，主题的、概念的我们就放弃，你有取舍，事情就很好做。

现在高毅都还谈不上一个品牌，因为品牌是讲积淀的，而且品牌是在逆境中体现的，我们根基尚浅，还需要去面对一些压力测试。

25，聪明投资者：在你的投资生涯中，有哪些印象深刻的做得有遗憾的投资可以分享？

邱国鹭：投资中曾经看好啤酒跟男装，虽然投资两个公司倒是没怎么亏钱，但是五年后回头看逻辑是有缺憾的，啤酒至少是买早了。

我们经常是买得早、卖得早，因为我要看安全边际。最后阶段一般我们都不会去追的，因为在一个拍卖市场最终价格是由最疯狂的人决定的，像拍卖油画，最后拍卖的价格一定是高估的价格。

有一些公司我都卖早了，由于合规原因不方便分享。

我认真关注的至少有五六十只股票，重点持仓肯定是十到十五只，前五名相对集中。

26，聪明投资者：平时个人的兴趣爱好？

邱国鹭：我一直很喜欢看书，看书也是学习、是娱乐。平时也会游泳、打网球，但主要娱乐还是看书。

之前也常常写博客，写作或者沟通本身也是把一些凌乱的思绪组织成体系的过程，形成体系后，我也不会变来变去的

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