风险与机遇下的券商资管创新

和讯股票消息 12月10-11日，21世纪报在深圳举办“2015亚洲资本年会”。本次会议首要聚焦与中国地理毗邻、合作最为密切的亚洲区域，邀请亚洲知名的金融机构舵手、宏观经济学家、风投资本大鳄、创新产业上市公司董事长等各行业领袖，进行一次广泛而深刻的产业资本交流与研究，剖析当下，寻求合作，探讨未来，赢取更大的发展。和讯网作为特邀媒体全程直播。

圆桌论坛：风险与机遇下的券商资管创新

以下为会议实录：

主持人：好，谢谢各位的参与。2015年，A股经历了宽幅震荡，券商资管迎来不小的挑战。监管维稳需求下，上市公司推行员工持股计划、股东增持，亦让券商资管迎来新的业务机会。

在大资管统一监管趋势下竞争加剧、以定向资管为主的通道业务即将关闭的双重压力下，券商资管的创新探索仍未结束。下面我们进入第二场圆桌对话环节，本场我们将围绕“风险与机遇下的券商资管创新”这个主题进行探讨。

下面有请本场对话嘉宾上台，他们是：

吴姚东 方正证券(601901,股吧)副总裁 吴姚东

国信证券(002736,股吧)总裁助理、资产管理总部总经理 洪霄

浙商资管总经理助理、权益投资负责人 陈旻

国金证券(600109,股吧)资管部投资总监 石兵

九州证券产品中心总经理 王继哲

接下来，我把主持话筒交给本场对话的主持人来自 《21世纪经济报道》财经版资深记者谭楚丹女士。有请谭老师。

谭楚丹主持：感谢主持人，今年我们遇到了股市大起大落行情下，券商资管也迎来不少挑战，券商资管今年以来资产证券化产品越来越多，今天我们邀请5位嘉宾一起讨论风险与机遇下的券商资管创新。下面有请各位讨论一下这个问题，有请吴总谈谈。

吴姚东：谢谢二十一世纪报业，谢谢各位嘉宾。大家谈的资管增长七千亿，首先券商资管保持一个比较好的增长势头。还有结构更加合理，七千亿里面大概通道业务和管理一半一半。从管理里面看到一些产品，如资产证券化等，更加符合券商特色。在各个券商里面发展非常快，包括方正也是一样，今年增加很多还是竞争，包括员工持股、计划，这一类业务方面说明资本市场发展，资管在从传统投资向着如何更广产业链延伸的趋势。

谭楚丹主持：有请洪总谈谈。

洪霄：主持人好，大家好，感谢二十一世纪提供的机会。资产管理业务发展，从创新以来走了几个阶段。第一个阶段从原有股权类投资，向银行业债券投资划分。这个过程是中介模式，这给我们行业带来很大帮助，我们行业几万亿的成长来自于这一块。但前端还是融资需求，刚才同行都在讲注册制改革以后是否会提供更多资管资金，债券业务发展非常快，债务类投资是增长最快，更可以体现各家公司管理水平，七千亿这一块主要在这方面大家更多参与进去。

谭楚丹主持：有请陈总谈谈。

陈旻：刚才前面嘉宾都说了很多行业大趋势，我这边主要就是负责权益类投资，从券商资管2015年情况来看，我们权益类产品在2015年规模有很大增长，最近传得比较多的资产荒情况下，越来越多资金慢慢从房地产市场退出来，寻找更多投资渠道，股权投资也是非常重要一块，2015年这个行情吸引更多增量资金，2015年我们权益类投资规模增长200%，除了传统股票型主动管理性投资之外，新三板的上升速度也非常快，包括新三板产品，2015年2月份开始第一个新三板产品发行，短短几个月之类就募集了12亿的资金，大家都认识到股权投资是不可缺少一款，我们现在也全力以赴配合，满足投资人需求。

吴姚东：其他业务虽然增长特别快，但银行转移也是很快。

石兵：感谢二十一世纪给我们这个机会，我们现在券商资管从2012年开始行业进入了创新期，2012年开始，行业资产管理规模比以前有很大幅度提高，尤其是这七千多亿，我们觉得主要增长有一个——券商类，也就是银行与银行合作的通道业务，这也是去年增长最快一类业务，但这一块业务虽然增长量很大，但对券商业务的影响还是很低，因为很多业务有待银行、信托，证券公司从中得到受益可能就是一个通道费用。所以说这是一类，第二类可以分主动管理性、还有股份质押等，这一块资金有一半就是券商找资金。今年以来随着并购，这一块上升速度也是很快的。通过国金证券来看，这一类业务增长很快，都接近上千亿，质押都有好几百亿。第三就是传统券商资管业务，国金证券也有几个特色业务，我们管理规模也有50、60亿，年初的时候有一百多亿，后来由于受限规模有所缩水，以前有很多对固定收益的资产端需求，2012、2013年迎合银行有一个稳定资产需求，这方面上升速度也是很快。这一类国内券商规模他们还是比较考前。

谭楚丹主持：有请王总谈谈。

王继哲：感谢二十一世纪，我们公司比较新，九州证券是一家综合性公司，公司秉承客户至上，价值共享，恪守诚信价值观，以投行业务融投，资产管理业务的全业务链体系，公司从2015年1月份更名九州证券，这是一个比较新的公司，但在这段时间里面我们先后完成股东设立，完成了收购工作，今年也得了一个奖，虽然成立比较晚，但发展比较快速，资产管理是今年6月份才刚刚开始，但不到半年时间里面我们预计年底我们的规模在80亿左右，主要分布在四个方面：银行资金委托管理为主，不算通道业务，而是一种苇塘管理;二我们在新三板包括量化投资等三个方面，总体来说业务类型主要就是这几个方面。

谭楚丹主持：今年以来股市起起落落，主动管理性产品还是受到一些不小挑战，能否有请您介绍一下这方面的经验?

陈旻：从过去2011年-2015年来看投资转型理念，我们更多把目光聚焦于中国经济转型方向，一直坚持自己的投资方向。在这些年也遇到很多挑战，比如说去年年底2014年12月份，当时市场大盘指数暴涨，但一些指标暴跌，当时我们也有很大压力，大家都在讨论，但我们还是坚持了，我们整个团队都坚持能力圈，我们要做投资，一定要坚持自己的方向，市场上有各种各样的赚钱方法，你不能担心说每一种机会，每一波机会，每一分钱都要赚到，这样反而会迷失自己，到头来竹篮打水一场空，所以我们还是坚持自己的方向，不要太在意市场上风格轮换，我们还是坚持在这个行业坚持自己的方向。2015年团队业绩表现还是比较好，目前为止我们还是沿着自己的一套方法，一直坚持下去，我觉得还是不忘初心，方得始终。

吴姚东：券商资管让企业保持高速增长势在必行，高速增长实际上背后蕴含机会。同梯队来说，银行也好，保险也好，基金也好，从法律来讲，基金走在前面。券商的产品结构，整个券商管理规模，是比较低，当然也有体制上原因，这是一个附属。一方面作为产品服务部门来服务，同时也是客户部门，要发展自己独立体系。我相信未来公募基金，券商要发展这一类业务，传统的投资主动管理是可以的，但时间比较长。如果券商要走向发展道路，我们可以看到其实券商要理解，自身资源禀赋跟公募基金相比，公募基金是体制上保护形成。公募基金在传统投资领域有得天独厚的优势，包括人员薪酬，管理方式，更早跟国际接轨，也找到自己独立发展空间，保险在基础设施，不动产方面有其独特优势。

我认为资本市场对券商来说是最大独立特别优势地方。券商资管未来两条路，第一条路是券商资管投行，随着越来越发达，券商、企业融资、管理、并购方面会产生越来越多商业模式、业务。另一端在财富管理，财富管理相比银行有弱势，但比公募基金有更大的强势，这是一个中间状态。但要突破，现在可能就是互联网，现在来讲怎么在财富管理上面通过技术优势，充分发挥互联网优势，开发智能模式，开发投资机器人(300024,股吧)模式。从投资能力来讲，如何用资本市场投行优势，其他业务的优势，在股票，包括新三板，债券、现在的私募债等丰富原来基础投资产品的内涵和外延，在这个中间扩大自己的投资范围和提升自己的投资空间，这方面券商有得天独厚的优

谭楚丹主持：你提出就是投行资管概念，我们有请洪总谈谈其实在这一块如何使融资需求与理财资金方面有效对接，如何在金融服务方案有一些创新?

洪霄：我们平时工作就是把资金资产进行匹配，匹配过程理解成为资产管理，现在我们主要做的几块，一个就是境外现在发展国际业务的Q币，RQ币，自贸区推出来的，这样我们就可以进行国际融资。我们通过新三板的竞争，新三板扩大过程当中，直接买一些市场资产，把这个资产纳入客户资金配置的资产;现在债券发行方式，管理模式正在改变，效益都在提高，交易手段包括今天银行对市场开放之后，我们对这方面的资产配置，把客户资金进行对接，这一块市场也是具备巨大空间，目前这方面的发展规模太小了。还有一个员工持股、股票质押等等，这方面把股权通过结构方式，转换成为债券。我们分两类，一个就是固定收益，一个风险承担客户，风险产品，通过这些方式把客户分类风险高和风险低。

传统业务来讲，交易性资产管理，就是炒股票，这个业务现在基金公司就有巨大能量或者他们具备更多优势，作为券商来讲我们更多关注收益率，把我们定位明确成私募管理模式，也就是说为客户赚钱。这样客户愿意把钱拿出来，我们可以把钱进行相应的资产收益，这样可以良性循环，这样才可以达到双赢。

谭楚丹主持：下面有请王总谈谈这一块如何进行差异化竞争?

王继哲：说到产品，从产品来说我们会有考虑，首先我会提供一系列或者标准化产品，虽然说这一块我们也有目标，我们主要就是赚钱，但需求也可以分成各种小需求，我们提供标准化产品同时提供一些个性化产品，区别于过去大家看到一定要承担高风险才能拿到高收益，我们分两种，一个就是风险承担一个就是固定资产收益， 我们进行细分的时候就会发现，我们根据这种细分的同时我们还要兼顾效益，要基于种种考虑，我们就有更好的方向。

谭楚丹主持：下面有请您介绍量化投资这一块经验或者前景是怎么样?

石兵：之前虽然也有量化，但不存在量化对冲交易品种，2012年开始国内也有很多知名私募，把这个作为主要发展方向，考虑就是我们资管面对客户大部分还是要有一个固定收益，我们就提出量化对冲，虽然每年收益不是很高，但风险也不是很大，我们就立志于做量化对冲这个方式作为我们特色，说到交易经验，跟我们整个团队履历有关系，公司自营对资金要求也是一样，要求资本金，我们主要交易方式也是考虑怎么样对冲，怎么样套利，后来拿到牌照之后，整个团队从自营走到资管，把一些交易制度，交易系统也带过来，2012年之后国内有大量资产也有这方面需求，我们就沿着这里发展，发展还是比较大，我们也没有亏损过，尽量让所有资产，每个年度都是盈利，这样保证我们客户更有效的沉淀，慢慢我们管理规模也会扩大，今年以来因为股灾原因，相关交易规则也有修改，也对我们提出挑战。随着我们行业资本市场流通，未来我觉得交易规则还是会向正常化方向变化，会正常，下一步量化对冲我们还会持续下去。

谭楚丹主持：下面有请吴总谈谈杠杆的话。

吴姚东：杠杆产生从资管角度来说，更多是一种方式。融资客户需求，需要匹配一些高风险，高收益，稳定回报一种产品设计的安排。我觉得从环境上来讲，确实目前杠杆确实过高，最近八条，杠杆比例会下降，现在2-4倍的空间来说，应该说杠杆本身产生这是客户需求、市场需求，也是券商包括市场管理机构一种产品结构上创新。因为事实上我们来看背后反应，所谓杠杆背后反应在整个市场资管产品结构，可能会存在缺陷。特别我们投资管理，以相对收益为主，使得这种管理配置，客户感受是完全不匹配，在这种情况下才会产生如此高的杠杆需求，未来券商市场2-4倍之间。如果管理好，客户预期还有风险也会低，收益在产品设计上要有一个好结构，我们如何在这个结构上创新更多业务，这是一个问题。

洪霄：这个业务2012年创新的时候提出来一种资管产品结构模式，以前是不允许，这个产品模式推出来之后，就发现有一个好处，可以把客户不同风险承受能力客户，可以分优先，优先往往风险能手能力比较低，后面就是风险承受能力比较高。这个产品在财务上面反映出来，整个产品收益超过优先级，对风险承担比较高的人就有比较高的收益。跟我们财务报表负债率一样，负债率高的时候会对我们的资本损失，优先级对整个企业产生风险，这种产品一旦多了之后，可能对企业或者产品本身也好，对投资标的都会产生影响。今年股灾情况，会让杠杆产生副作用，杠杆产生副作用之后，就会对股市产生灾难性影响，就是爆仓，这样就会加剧波动的状况。这种产品在比较科学管理前提下开展，此次市场变动比较大，对我们进行杠杆类产品设计，风险管理层提供教训，让我们以后在产品设计，以及客户需求，包括社会责任，合规性方面、要求会更高，主要就是维护市场健康发展。

谭楚丹主持：陈总，请您谈谈。

陈旻：在杠杆产品来说，大家都非常谨慎，在今年上半年在行情比较好的时候，有很多这方面的需求，所以权益类，成长股可能潜在波动比较大，所以不适合用杠杆来做，杠杆还是要结合自己的标的。

谭楚丹主持：请大家展望一下券商资管机会在什么地方?

吴姚东：券商这几年蓬勃发展非常快，在这种格局下我们认为现在资管更应该从原来产品，在销售管理、客户管理方面，大家丰富自己的客户层次，扩大自己客户范围。在产品来讲我们现在正在思考，大家有一个说法公募基金那么多年，好像没有为客户赚钱。但这样一看全世界都一样。如果以相对收益为代表的基金来讲，可能是客户不赚钱，因为有一些比较大的波动。我们来看国外，一个主动投资，就是提供稳定回报，这一类就是大类;第二大类就是被动性投资;后面就是PR，股权等这些。从最近形式来看，资管行业未来模式发生变化，产品发生变化，券商最大优势在资产端，在资本市场，全产业链发挥作用。投行也在讲，他们对注册制来说，更关心投行业务模式，更关心并购资金结构化模式，像资管方向发展，我们在综合。资管、投行这一块在服务企业全产业链，资本市场全产业链发挥特别大作用，这是未来券商创新重点。

未来创新还是需要回到产品结构上创新，国外昨天形成的路是我们今天发展方向。因为要提升与你未来真正客户需求相适应，这是核心竞争力，给客户提供比较稳定、长期的回报，哪一类产品可以符合这些需求?这可能会成为未来趋势。

在结构上、交易结构上会有创新，现在杠杆围绕这一块为主也有变化，当然还包括体制机制方面的创新，平台创新。我们要看，大家都在走海外，平台来讲海外、私募现在是比较大的潮流，引起这些变化也是体制机制。有一些走得更快，有一些我们讲才刚刚开始，对以后券商资管，成为一个风险，内部管理、风险管理相对独立，公司在一个总体券商战略框架下可以独立发展的空间体系，这是目前来讲不同券商在不同情况下的创新。券商、资管这是人才竞争的行业，你能否具有有竞争力市场化非常灵活的安排，这是未来吸引人才的关键。

洪霄：从融资方式来讲，我们认为未来方向是在资本类融资方向为主导，包括党中央、国务院，包括我们认识也是都是以这一块为重点，未来肯定在权益类资产上进行配置这个跟重要，在配置过程中方法会有所不同，也有一些方法，一些券商把权益类交易型投资做得非常好，我们这边会考虑其他方式，比如说类似股权质押，也是基于股权类方式，新三板、并购重组、资产证券化，员工持股等，基于权益类资产为基础资产，产品设计前提下的业务，可能是未来资产管理发展一个重点。

二债券类资产也会发展越来越快，因为从国际市场上来看，股票类的基金总量大概也就是20%、30%、有一些可能10%都不到，大部分的资产还是配置在固定收益类，或者基金产品，客户需要稳定收益，这种前提资产配置或者资产管理发展是未来的重点和方向。

吴姚东：国外债券就是46%左右，我们是20%、25%。

陈旻：我非常赞同洪总的想法，中国现在正在进入股权投资黄金时段，这个黄金时段可能就是10、20年，我们看到大量海外回到资本市场，越来越多中小企业，创新型企业无论通过新三板还是其他试图登陆这方面，大量公募经理下海创立自己事业，其实大家都感觉中国资本市场在迎来最好时代，无论二级市场交易，还是股权质押，大宗交易等等，我觉得会演化出来各种各样投资方式，都是围绕股权投资产生，这是一个大环境。从券商创新来说，我觉得比产品创新更重要就是机制创新体制创新，对金融行业来说最重要就是人才，如果通过机制创新、体制创新，更好提高内部运行效率，吸引更多人才加盟，这才是最核心所在。

石兵：我基本上同意前面所说，我们现在处在大资管合并的年代，这两年来很好资产端，在大经济逐步放缓前提下，但我们货币供应量在逐步增加，这种情况下我们可以看到大量资金可以找到符合其收益的资产，券商在中间的作用非常大，未来我们券商行业在未来会越来越大，现在量化对冲这个交易方式也是刚刚开始，我们的对冲基金跟美国只有美国百分之一，现在我看到统计数据，全国现在对冲基金规模才五千亿，我觉得未来估计还会缩水，未来我们可以预期的是可以让交易回归。主动管理类这种产品一样，也会有一个很大发展，其实说这句话我们跟企业并购递增，相关产品也是一个方向。

王继哲：关于监管方面，首先两个层面，我们资管创新会更多关注制度创新，但制度创新不在我们决策，但我们会关注内部层面，也会关注各个行业变化。另外一方面，刚才也提到因为有需求，通过我们这边价格设置，我相信业务规划会更好，我就是在中间做一些资产配置，这样我们最后自己对接产品化，我们主动思考，积极思考，市场需求目前也提到，比如说杠杆这是市场推出来，市场推到这个层面来。

谭楚丹主持：希望在明年可以看到券商资管有更多创新表现，更多机会在明年，谢谢。

主持人：好，谢谢各位的参与。今天上午的2015中国创新券商峰会到此结束。再次感谢各位出席的嘉宾。今天下午1:30还是在这个会场2015亚洲资本年会?大融合下的财富管理新浪潮，请大家继续支持关注。谢谢大家!提醒：大家退场时请带好随身物品，中午这个会场会清场，准备下午论坛。