圆桌对话:资产配置的战略与思维 GP和LP相亲记
摘要 来源:投中网作者:王庆武薛小丽2018年4月23-25日,由投中信息、投中网主办,投中资本协办的“第十二届中国投资年会·年度峰会”在上海金茂君悦酒店举办。本次会议主题为“价值的力量”,来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂,对当前行业热门话题展开讨论。在主题为“资产配置的战略与思维”圆桌对话上,来自君
来源:投中网
作者:王庆武 薛小丽
2018年4月23-25日,由投中信息、投中网主办,投中资本协办的“第十二届中国投资年会·年度峰会”在上海金茂君悦酒店举办。本次会议主题为“价值的力量”,来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂,对当前行业热门话题展开讨论。
在主题为“资产配置的战略与思维”圆桌对话上,来自君盛投资合伙人李洋、吉林省股权基金投资有限公司副总经理王晶泉、国泰君安创投副总经理鲁洪、陆浦投资总经理林伟、浙江金控管理公司董事长杜金良、首泰金信投资合伙人刘冲、中金资本董事总经理单俊葆参与了话题讨论,本场论坛由深创投政府引导基金管理总部总经理申少军主持。
以下为“第十二届中国投资年会”上“资产配置的战略与思维”圆桌对话精彩实录,投中网整理。
GP和LP“相亲”选择标准
申少军:大家好,今天非常感谢投中给我们这样非常好的平台,让我们聚集在一起。刚刚吴总(注:源泉汇理总裁吴未央)跟我们分享了她自己的体会和心得,她说到优秀的GP和优秀的LP如何连接在一起。我们现在跟大家分享的嘉宾里面,既有各个省市优秀的LP和有实力的LP,也有优秀的GP。今天我们把他们邀请在一起,面对面听听他们怎么讲,听听优秀的GP如何拿到优秀LP的出资。作为优秀的LP,他们的程序和方法如何去选择优秀的GP。所以,今天我们想在这个时间内,有几个主题,要让他们分享一些大家更需要的真正的干货。第一个内容,把他们自己选择对象方法告诉给大家。
李洋:各位好,我是李洋,来自君盛投资。很荣幸今天跟在座的几位,可以说我们作为GP管理公司的衣食父母在一起进行交流。我们其实想各位LP之所想,为LP创造价值。君盛投资成立于2003年,到今年15个年头。见证了中国资本市场、产权市场、股权市场投资的起起落落。工业制造行业、信息服务行业和消费健康行业,非常符合当下整个中国发展中进行的产业升级。因此我们在今年也发行了第18支股权投资基金,重点关注领域是产业升级。很荣幸今天跟在座各位一起分享一下我们的选择。
老实说,作为GP管理公司,大部分是被选择的,无论是财富管理公司,无论是政府引导基金、母基金等。相对作为GP管理人,我们对LP,尤其是政府引导基金、母基金这种选择也是有一定要求的。我们最近申请到了深圳市的政府引导基金,为什么?深圳是开放包容的城市,整个深圳市政府的引导基金也是非常具有市场化、现代化管理的选择和筛选,所以我们很荣幸能够成为它们子基金的管理者。同样我们也希望在今后有越来越多的母基金、政府基金能够选择我们、相信我们,因为我们只能坚信严于律已才能致胜。谢谢各位。
王晶泉:大家下午好,我来自吉林省股权基金投资有限公司。我们是纯纯的政府背景的引导基金,成立于2015年8月,现在快三个年头了。我们现在跟合作方共同设立基金30支,基金规模205亿元。通过几年运营下来,在合作中我们也感受到,30支基金交给20多支管理团队,这里面差别还是很大的。我们在后续管理人的选择上,可能会适当有所调整。之前设的门槛不高,成立三年以上,注册资本1000万元,监管资金规模达到5亿元以上就可以。现在感觉到业内蓬勃发展,基金管理人达到两万家,我们在这里面怎么样选择好、合适于我们引导基金运营和共同发展政策目标的合作伙伴,还是有一些技术难度的。但是我们敞开怀抱,希望更多有意愿和我们合作的伙伴积极与我们联系,我们长期有效在我们的公众平台和网站上征集合作子基金的合作伙伴。希望有识之士有兴趣助力东北经济振兴的各位投资人、各位管理人,积极与我们联系。
鲁洪:大家下午好,我是鲁洪。国泰君安创新投成立于2009年,是国泰君安证券旗下综合性股权投资平台。截止到现在为止,国泰君安创新投总体管理规模将近330亿元。今年我们也正在成立并发起一支市场化的母基金,所以今天来既代表GP,也代表母基金的LP。因为今天的题目比较大,对于怎么样选择GP,是一个非常有技术性也是非常有艺术性的事情。我试着从母基金的角度给大家分享一下。母基金是讲究资产配置的金融工具,我们认为资产配置在母基金的层面是能够带来阿尔法的。首先建立自己的资产配置的框架,主要是两个维度:第一是产业的维度;第二,是资产配置的维度。对于子基金的选择上,要清楚明确子基金GP资产配置的策略是不是符合母基金的策略。
另外还有一项比较强调的,就是子基金的合规风控能力。我们发现很多GP管理人,合伙人合规风控的思想是有的,但是整个团队是缺乏的,并没有把合规风控的理念灌输成制度、流程。我们在考核GP的时候,首先从自律合规的要求去看有没有自身达到。第二,我们也会按照协会的选择标准去看功能性监管上有没有达到硬指标。谢谢。
林伟:我是陆浦投资总经理。今天是GP和LP的相亲大会,我是代表LP的一方,是货真价实的LP,但是我的背后不是政府引导基金,我们差不多有100亿元的母基金,全部是个人投资者500万元、1000万元募集起来的。我自己的责任更为重大,因为我们要对每一个500万元投资者承担管理的责任。因此对于我们来讲,选择优秀的或者是说极为优秀的GP,一方面是降低投资的损耗,提高我们投资的效能,让我们的投资能够更高效投入到国计民生更有意义的行业中。另外一方面,也要为我们的投资者创造更好的投资回报。像刚才前面一位演讲的嘉宾讲到的,在风险可控的情况下去追求投资回报的最大,或者在投资回报一定的情况下控制投资风险,这是我们选择GP一个根本的出发点。
从我们母基金的角度来讲,可以用三点介绍我们的理念。第一,决策独立。什么叫决策独立?母基金是选GP的,因此严格限定母基金不做项目直投,项目直投跟我们的GP是一定严格的进行隔离。第二,标准一致。母基金都按照极高的标准建立入池和风控的体系,我们不做任何的搀沙子的东西,不会说弄几个好的再搭一个不好的。第三是行业配置,我们会把非常擅长投TMT的GP跟非常擅长投医疗的GP进行行业上的布局和配置。这是我们搭建母基金的三个基本的原则。
杜金良:我讲三个方面。我是浙江金控投资管理公司的。浙江金控投资管理公司是浙江省的省级政府基金,政府基金包括产业的,包括基础设施的PPP等这些基金都是我们在管理。
第二,刚才申总讲,我们作为政府的LP,在选择GP时有什么要求?就是在一般意义上的GP基础之上,政府基金有很强的政策属性,所以有一些额外的要求。除了对团队考核的管理能力方面,我总结政策性体现三个方面:一,对GP的投资有区域的要求,浙江省是这样,其他省和地区也是一样的,政府出的钱,总是要能够促进和带动本区域的产业发展,或者说是产业创新;二,产业的要求,要符合当地产业导向;三,有时间的要求,一般我们知道私募投资的整个周期会长一些,但是和政府合作,可能在时间段要求方面会短一点,这可能也是特殊性。综合这三个方面,我们也感觉到在做股权投资,跟政府合作要求会更多,难度也是更大,对一个机构区域的了解程度是很大的考验。
第三,从我们实操的经验来看,除了专业的股权投资以外,我们希望增值服务能力也能够更强。除了做投资,我们还希望能够给具体的项目做好投融资方面的顾问角色。
刘冲:谢谢大家,大家下午好,我叫刘冲,我来自首泰金信。截止到去年,我们在管资产超过了1000亿人民币。首泰金信一直讲两个关键词,一个是价值,还有一个是产业。我们纵向在产业链上实现全阶段的布局,比较关注的产业链,包括教育服务、高端制造和军民融合的产业链;还有一块最大的用复杂的TMT技术解决场景中的效率问题的产业链。我们是GP,今天是GP和LP的相亲大会,作为GP来讲,更多讲的是在相亲大会上我们能拿出差异化的特点和特征,以及在现在大的环境下,整个资本市场对GP的要求发生了什么样的变化。
这一次来投中年会最大的感觉两个字被提到特别多,就是“价值”,价值投资又重新成为了目前的主题。这背后的原因很复杂,但是我们看整个中国资本一级市场投资进入到下半场的阶段,由原来的概率投资或者说原来的估值型的盈利模式,回归到企业的内在价值,这样对GP的要求很高。需要倒逼GP持续创造价值的能力。这一点比较重要的思路,深入到产业中去,做产融结合。大家做估值套利的阶段是费力不讨好的事情,后面会成为GP比拼的重要环节。是不是真的能够在每一个环节价值取向有这样的导向,是不是在过去一段时间过程中真的坚持了投资策略和投资理念,这可能是第一个比拼GP的特征。
GP之间比拼的东西到底是什么,金控的老总讲增值服务的能力,说的大一点持续创造价值的能力,定义成可持续的差异化的、不可定价的增值服务。这个增值服务通过投资产业链上下游的协同,聚集在平台上价值池,价值池实际上是每一个GP自己的一套生态。以后GP之间的比拼,比拼的是价值池里面到底有多少吸引产业要素。能够吸引价值创造要素的能力,这个能力是非常重要的GP本身的能力的体现。我们一直讲价值回归,一直讲脱虚向实,从之前的资本泡沫进入到要素经济,我们识别要素存在于什么地方,创新科技这些要素存在于什么地方,有一个很结构性的机会是存量盘活。首泰金信之前一直布局混合所有制改革,这也是在未来通过混合所有制改革,通过包括激励机制、现代公司治理机制的引入,使得存量的差异化的要素真正实现价值。所以,可能未来LP选择GP的时候,不光是要看之前财务的回报等,更多的也要回归到资产管理或者投资管理的本质上来。谢谢大家。
单俊葆:大家好,我来自中金资本,目前管理2000多亿元的资金。刚刚谈到GP和LP,在中金资本里面既有GP角色,也有LP角色。我们管理了国家新兴产业基金母基金400亿元,另外还有很多政府的引导基金,大概1/3的母基金,其他是PE基金、并购基金和行业性基金,我自己主要扮演GP的角色。
刘总讲到做GP,我沿着刘总说的再延伸一下。LP怎么选择一个好的GP?在我们LP里,也有很多母基金和政府引导基金,要看得见、听得懂、投的进、退得出。
看得见,最重要的是要能够不是完全随机找项目。因为是在中金这样的平台上做投行和投资联动的事,所以我们有很多来自于投行甚至于研究部推荐的项目,同时我们也做了大量的TOP的疏理。从项目的寻找上有相对的优势。
另外,听得懂,很重要的一点,不是因为看见了才相信,最重要的是相信了未来才有可能看见。我们不是简单去看一个财务报表。重要的还是跟企业家聊战略和商业模式和管控架构,我们帮助很多企业做的估值模型经常是企业未来发展方向预算的指导。在听得懂方面,我们和企业家的交流是非常深的。
再有一个,投得进。一方面是因为中金的品牌,再加上中金的系统资源,还有一个非常重要的因素,刘总刚才讲的,今天PE投资越来越多是综合实力的竞争,对方融的不单单是资金,同时也在融资源,也在融智慧,甚至融机制。过去投资很多人觉得是一个价值发现,今天的投资更多的是价值创造。我们一边在给钱的同时,我们还做了撮合、整合、并购、赋能的事情。所以我们更多的是给被投企业提供增值服务,这样才能保证能够投得进。因为本身中金投行就是一大特色,我们对境内上市、境外上市退出的方式更能理解,综合起来我们还是能够形成自己作为一个GP比较优势。
政府资金和GP的完美合作
申少军:我们刚刚看到一些数据,截止到2017年底,政府引导基金的总体规模达8.58万亿元。这意味着,国家在战略层面把政府引导基金当成促进实体经济的重要手段和方法。所以借着这个主题,我们请GP和LP来谈一谈未来几年,怎样既能够把政府的资金完美给到GP,GP又能拿到政府基金从市场上募到资金,得到完美的投资收益。
李洋:这个课题很严肃,作为GP管理人,这么多年来,我们碰到很多情况。去年参加投中年会时我们也讲了,政府需要我做什么,给什么条件,并不意味着能完成这个条件。在投资中,一方面要促进当地经济增长,扶持一些好的行业,另一方面希望GP管理人能获取收益回报,这里有些矛盾。
在我国发展过程中,还是有一些资源不均衡。比方说深圳市南山区的很多上市公司,一年的体量可能就可以达到某些省三到五年的上升体量。对GP管理人来说,除了发掘价值、创造价值,还需要兑现价值。毕竟我们的基金期限有要求,我们需要在规定时间内完成规定动作,达到规定结果,或超过之前的预期结果,这是LP所期待的。对GP管理人来说,想申请某个地方引导基金或某个区的引导基金,不但要想到如何把资金融出来,还要想到如何把资金投出去、完成变现,这是比较纠结的点。
2015年,有地方邀请我们参与他们当地母基金的管理,我们迟迟没有做,原因就在这。我们发现,因为信息不对称,有一些内陆地区的政策还是相对滞后,除了需要把资金两倍返投,政策信息没有那么公开透明,给的政策扶持也没有那么大。作为负责任的GP,我要考虑的是我要不要这部分资金。之前,有一个地方投了我们一部分资金,我们20多人的投资团队,在当地以扫街式的方式扫了两个月,发现投不出去,于是就退资了。随着经济市场的向好,各级政府越来越开放,我们发现这个问题在逐渐解决。我们君盛以及其他GP,可能都会尽量选择有政策扶持、更宽松的、更开放的政府引导基金成为我们的LP。
王晶泉:在GP和LP双向选择的过程中,现在需要一双慧眼,除了关注成功的业绩和体量,更关注于管理人的专业化。这个专业化不光是技术上的,还指对一个行业有没有深入研究和潜心耕耘。作为有耐心的资本,私募基金投资过程中,尤其是我们政府背景的引导基金,跟这样的管理人可能匹配度更高一些。
产业引导基金的目的就是吸引更多投资者、更多项目,包括人才、技术、资金各方面,对相对落后的省份进行引导后带动发展。它的设立目的很明确,反投比例是必须要求的,这一方面政策如果没有明确界限,基金设立的意义就不大了。整体上,政府和主管部门对产业引导基金这块真的是高估市场化了,放给公司之后,政府只是在遴选子基金过一次评审会。政府只在这个环节参与,其他的管退过程都由基金管理人操作。我们公司LP不参与决策,只是在反投比例上会有一些约束,其他的投项目只要符合我们确定的几大投资方向,我们就会做一个态度最好、最温柔的LP出现,还会提供很多的增值服务。
鲁洪:我从两点来阐述这个问题。我们需不需要政府引导?这是第一个问题。在刚刚过去的周末,母基金百人论坛在西安举行,参会的都是国字头和中字头大型国有母基金。在会上,与会嘉宾对中兴事件和独角兽回归表达了比较深刻的担忧。他们认为,过去政府引导基金在产业引导上做的不够深入,不够有前瞻性,并表示今后母基金层面可以做一些有家国情怀的事情。在对纯政府引导基金设置一到两倍的反投比例,项目必须要投在当地,还有投资目录的指引上,某些地方政府正在做一些市场化尝试。并不是对明确的比例或者金额做限制,而是对投后管理及退出,对当地综合经济效益赋能做综合评分和判定,这样GP会更加从容,当地政府基金、引导基金的吸引力也会更大一点。综合考虑下来,在实践中,对当地经济的拉动要比一到两倍的反投要大得多。
林伟:我先说一下跟所有制出资方没有关系的共性话题,配置的价值。我觉得配置的价值应该是专业配置的价值,专业配置不仅仅是资金配置,也包括专业团队资源配置。从GP跟被投企业,及LP跟GP之间的合作背后,逻辑是一脉相承的。就像我来选GP,我也会看他的特长、行业沉淀、团队布局以及打法,过往应对极端市场变化和拐点时的经验。一旦我们在专业上相互确认、战略一致、彼此理解、技能互补后,我们就会是非常长期的合作。现在,基本上没有GP是只做一锤子买卖,或只合作一期基金,像我们和很多GP都是合作三期以上。
从民营的、非政府引导的出资人角度如何看政府引导基金的价值?很多GP会碰上政府引导基金。在很大程度上,我们是非常欢迎的,但我们不希望政府引导基金的比例过大,影响GP过往投资的风格以及决策流程。我们希望在确保流程的情况下有优秀的引导基金加入:第一个,希望他们是认可GP的;此外,在风控上,它们可能比我们更有效;第三个,在投资当地产业布局时,能得到当地资源的支持。PE本身的投资周期漫长,投资需要不断跨越经济周期,能够跟优秀的政府引导基金,跟优秀的GP在一起,我觉得是很好的事情。
杜金良:听了林总、鲁洪总和王总的高见,真的非常有收获。我想我们做政府基金,从中国私募这一块起步,到逐步成熟的过程中,政府作为参与者的角色是很突出的,下一步的运作中,政府基金的管理者有几个事情需要高度重视。
第一个,我记得十八届三中全会提出,要让市场在资源配置中起决定性作用,这是必须要遵循的基本原则。政府作为产业引导者,要扮演什么角色,要有清晰的定位。我理解的是,政府基金是国家对宏观经济或微观经济干预的新工具,但要注意不是在既有工具箱里增加工具,也不是使用这个工具替代以前所有的工具,这个要有认识。
第二个,要真正遵循契约精神,无论你愿意还是不愿意,游戏参与各方都应该遵循契约,按约行事。特别强调政府作为LP,在基金里,自始至终要有签约精神。
第三个,任何交易都是收益和代价要相等。政府基金有很强的政策性,体现在投资区域、投资产业等上会有特殊要求。如果这些要求被履行了,我想政府基金作为LP,也会给予一些相应的对价。通常来说,政府基金不以盈利为唯一目标,而是体现政策的导向。我们各级政府都有很强的资源协调能力,如果说GP到浙江投资,和政府基金合作,除了征信外,在当地可能会涉及到的工商注册、税务等系列问题。如果有政府LP,彼此之间有利益捆绑,不一定是经济利益,相关问题可能能得到更有效的解决。
刘冲:实际上,LP和GP诉求之间的鸿沟也好,矛盾也好,一直是长期话题。在平常工作中,我们也遇到很多LP对出资等附带各种要求或考核。大家想想,如果我们现在做的事情不是一级市场投资,而是二级市场投资,是仅仅以财务回报作为唯一KPI的事业,是不是还会有这种事情?恐怕会小很多。正是因为我们投的是企业和产业,所以这样的KPI才会产生。这实际上是在考验GP整合产业的能力。
举一个简单的例子,很多地方引导基金都有反投的KPI,这样的KPI可能是在财务指标上完成了反投,并落地了五个完全不一样的产业。另外一种情况,在完成财务指标的同时,可能落地了一个产业的一串企业,不光完成财务KPI,还帮助当地实现了某个产业升级。
从GP角度来讲,如何实现政府、LP、企业和GP多赢的局面很考验GP的专业能力。从这个角度上来看,GP要事先看一看能不能嫁接不同的资源,把这盘棋真正下好。
单俊葆:今天谈资产配置,大部分是谈基金的投资标的组合怎么样配置。我觉得今天这个话题非常有意义,一个基金不单单是组合配置,LP配置也很重要。我觉得,政府引导基金是我们LP里非常重要的组成部分,他们确实有各种各样的特色。我们在做LP配置的过程中,一方面是在做组合,另外我们也会有不同的基金来应对不同类型的LP。对引导基金来讲,的的确确就像前面几位嘉宾提到有一些投资要求。对中金这样的公司来讲,一方面我们需要在服务客户的过程中提供帮助,为大的公司提供围绕产业链的投资,还要配合地方政府。引导地方基金来做LP,就像当年谈PPP项目时缺PPP投行,这里面也需要有投行的介入。
我们在做的过程中,一方面理解政府引导基金LP的要求,另外也要做一些尝试,比如说配合地方政府,顺带成立一些孵化器或者加速器。归纳一句话,不光要打造有市值的公司,还要把市值和价值结合起来。谢谢。
申少军:政府引导基金是政府财政资金使用方式的变革。正如十八届三中全会提到的,第一是让市场决定资源的配置,第二是更好地发挥政府的作用。政府引导基金就是这样应运而生的产物,能够通过政府财政资金吸引社会资本,通过优秀的GP投到未来产业或者市场失灵的产业。我们想通过这样的交流和碰撞,让大家真正认识到政府引导基金的魅力。我们期待未来的合作,未来的相会。谢谢大家。
版权声明:
1.本文为投中网原创,未经许可不准转载,转载请注明来源和作者,违者必究。
2.投中网每日分享PE/VC圈重磅新闻,内容涵盖PE/VC行业热点、突发新闻、投融资事件、前沿人物心路、创业圈动态等业内最新信息。关注投中网即可获得每日精华内容推送。