七禾网专访吴斌：当选择扛一扛的时候就输了

吴斌：湖北武汉人，1992年底开始了股票交易;1999年资金小有积累后成为全职投资者;2010年股指期货的推出，经过一年半的观察、学习开始期货交易，目前以股指期货为主。七禾网私募排行榜(simu.7hcn.com)账户【吴斌】操作人，该账户2014年10月8日注册，截至2015年1月21日，复合收益率6196.99%，净利润16375763元。

精彩语录：

现在的交易不是为了利润，就是为了体验节奏。

有良好交易机会的时间都是少数，应学会休息、放弃!

绝大多数人都不具备一口气跑完马拉松的潜力，我们可以跑一段休息下，只要坚持下去，我们也可以达到目的地。

我们不做冠军，我们只是锻炼身体。

沪深300流动性好，中证500弹性好，上证50稳健。

我自己定的一条高压线是如果做顺势空，不管是浮盈还是浮亏到了20天线以上，不管怎么样，都平出来。

这也是一种小赌的心态，认为可以扛一扛，等一等，这都是做杠杆的天敌。

我们这个行业就是不断地重复错误，其实错误就那么几个。

做杠杆有一句说的很好“第一时间无条件止损”，就是怕扛，就是怕死不认错。

当条件具备的时候，资金大小无所谓，时间才是最重要的。

时间才能产生利润。快的时候，实际上就是风险放大的时候。慢的时候你的心理压力就小，风险也小。

本身这个行业就是一个快的行业，再加上杠杆，我们一定要慢下来，这样对于心态、盈利会有很大的帮助。

要用总资金去重仓的机会可能十年就那么一次。

趋势的形成不是一天两天功夫就能形成的，它都是要酝酿的，越大的趋势越是如此。

市场唯一不变的就是变化，无法以不变应变化。

看股票，原创、独立思考非常重要。

K线本身就是最好的指标

程序化交易达到一定水准时，稳定性占优，但在大的趋势性行情中竞争优势小。

我的观点就是以年为单位是盈利的就行了，至于多少就要看市场给多大的机会，自己在细节方面把握的怎么样。

我非常喜欢一个观点“我是一个超长线交易者，但我每天交易!”

独立思考、有舍有得、慢就是快。

在事情发生的当口，我们绝大数交易者是没有能力的。

偏信息和偏分析方面的内容是可以参考的，但理解一定要自己去理解。

“因上努力，果上随缘。”

市场极端时休息是个好的选择。

一路走来，有压力，有动力，兴趣是学习的好老师。

资金管理挂帅，小资金实盘交易，确保盈利前还活着。

现在股票周期拉长，数量越来越多，结构上机会较多，但困难在增加。

股票交易未较长期稳健盈利，慎用杠杆，它是双刃剑!

利润是风险控制的产品，利润的大小是市场给的不是我们有多厉害。

散户的资金没有规模的时候，他的风险很难分散。船小好掉头是小资金的优势，但需要集中精力。

错误这个问题，不管专业的投资者还是散户都会犯，并且比例还不低。但是散户的劣势在于，他选择扛一扛的时候，他就输了。

七禾网1：吴斌先生您好，感谢您在百忙之中接受七禾网的专访。您是只做股指交易的，9月初股指被限仓之后，您也停止交易了一段时间。请这段时间里您是怎么度过的，有为接下来的交易做准备吗?

吴斌：基本上休息为主，学习了解下商品，平时也看看书。再就是为明年的私募产品做点初步准备。

七禾网2：您近段时间又开始了交易，并且净值也创造了新高，请问您的交易方法较之前是否有所调整?

吴斌：最近的交易是一些对未来预期的尝试，我本意上是不愿意交易的。因为不好猜测股指什么时候能恢复流动性，但脱离市场也是不行的。所以现在的交易不是为了利润，就是为了体验节奏。

主观交易在细节上是不断改变的。很多都是和个人经历、个人成长与个人看问题的角度有关。很多细节也会随着这些内容、随时间相对变化。主观交易细节上的灵活性跟量化还是有很大的不同，没有办法相对固化，都是经常变的。就像今天(1月4日)的行情，我们从预判的角度就会考虑好多不同的思路。

七禾网3：股指限仓后，您还是坚持只做股指，为什么不考虑尝试一下商品期货?

吴斌：我不怎么懂商品。商品有几十个，活跃品种十几个，不同品种有不同的性格。和股票、指数相比，我觉得更复杂，现在我还在学习中，条件符合时会尝试。

七禾网4：我们从您的资金曲线上可以发现，曲线总是不连续的，经常会出现一段时间停止交易的情形。当再次开始交易的时候，资金曲线就会创造新高。请问出现什么样的情况您会停止交易，什么时候会再次开始交易?

吴斌：回顾过去的市场波动，有良好交易机会的时间都是少数，应学会休息、放弃!绝大多数人都不具备一口气跑完马拉松的潜力，我们可以跑一段休息下，只要坚持下去，我们也可以达到目的地。我们不做冠军，我们只是锻炼身体。放弃的只是不确定。

暂停交易的原因太多了，主要是心态问题，对舍得、概率的理解。有的时候利润比较快地兑现了，对未来没有那么高的预期，就干脆出来了，所以你看到是一段一段的。有一部分时间就是在等交易的入场点，我交易的急迫性不高。不是说在大牛市一定要达成什么样的目标，而是利润能够超过平均的指数高度就行了。

七禾网5：您觉得近年来您一直能在股指上取得不错的收益的主要原因是什么?

吴斌：一是因为熟悉，我本身就有20多年的股票交易经验，二是我始终都对市场报以敬畏的心态面对。

七禾网6：您同时交易IF、IC、IH三种股指期货，您在这三个品种上的收益如何?目前三大股指期货走势出现分化，您是怎么看待的?

吴斌：沪深300流动性好，中证500弹性好，上证50稳健。我主要还是做沪深300，因为它流动性好，有的时候为了资金必须成交，要做对手盘交易，流动性好就是一个很明显的优势。中证500弹性很好，本身小票里面的高估值以及很多内容都是有风险的，这是当前的热点，但不熟悉。中小股票龙头好多都是互联网+、医药之类的，有些看了名字都不知道它是干什么的。过去我们或许不是每一家都清楚，但大体上关注后都能记得住它的一些基本面，而中小股票这一块更新地太快，很多细节上的变化太快，且龙头基本不在中证500中，导致对中证500的熟悉度上有点差。虽然它弹性好是一个优势，我可能就不太偏好。上证50很稳健，目前的下跌也是我所期待的下跌，跟崩盘关系关系较小。因为本身涨跟跌出现了流动，就是这个值多少钱的问题。但上证50流动性太差，也不怎么交易。面对这些差异，要做到实事求是，灵活应对。

七禾网7：2010年股指期货上市，您便开始交易股指，最初也曾经历波折，2012年底也经历了资金曲线的大幅回撤，请问当时主要是什么原因导致的?

吴斌：1.2011年底开始股指交易，初期比较顺，有点飘。

2.资金管理出了问题。当时刚做期货的时候对杠杆的理解不是很深刻，刚开始做，又取得了不错的收益，对当初确定的几条高压线突破的时候也忽略掉了。我自己定的一条高压线是如果做顺势空，不管是浮盈还是浮亏到了20天线以上，不管怎么样，都平出来。但是当时完全把这个忘记了，做的比较顺，认为一些小回撤也没什么，就没什么警惕性。这也是一种小赌的心态，认为可以扛一扛，等一等，这都是做杠杆的天敌。2012年底一波很顺的反抽上涨，就把之前赚的全亏回去了。当时心态也还可以，因为自己刚开始做，就当练兵了。

3.纪律不严。纪律和执行力，说来说去，做杠杆的人都懂。资金管理问题，止损不严问题等，我们这个行业就是不断地重复错误，其实错误就那么几个。但不是说你能总结就能不犯错了。做杠杆有一句说的很好“第一时间无条件止损”，就是怕扛，就是怕死不认错。一旦错误爆发，想出来是很困难的。

七禾网8：从当初的起起落落到现在的稳定盈利，您认为自己最大的改变是什么?

吴斌：慢比快好，不急，欲速则不达。这个改变发生在2001年的时候，2001-2005年那时候是个大熊市，2001年最高点的时候，当时我已经认识到市场已经到高位了，有一个十几万的大概10%利息的资金进来，但是这笔资金时间很长，我就一直等着，这笔钱还利息还的只剩4万多的时候，2006年的大牛市就来了，那时候赚钱真是太容易了，很快就做到100多万。所以当条件具备的时候，资金大小无所谓，时间才是最重要的。后来就是时间短的资金，再好我也不会去做，因为没有意义，时间才能产生利润。快的时候，实际上就是风险放大的时候。慢的时候你的心理压力就小，风险也小。上世纪90年代的我也做一些快的交易，隔天就处理掉的，后来我就把这些短的全部找出来总结是没有利润的，利润都是来自于长时间持有的。本身这个行业就是一个快的行业，再加上杠杆，我们一定要慢下来，这样对于心态、盈利会有很大的帮助。

七禾网9：您觉得应该用什么样的心态去面对回撤比较妥当?如何调节自己的心态最为有效?

吴斌：回撤这个东西，只要我们开仓，就一定会出现。出现回撤后要不要止损?其实主观交易频繁的止损会影响心情，我分成了两种情况。一种是没有杠杆的回撤，这个容忍度可以适当地放大。但是在有杠杆的前提下，还是要严格执行止损。

以前我有一个概念，就是要有自己的总资金曲线，不是单看自己的期货账户、股票交易账户等，这只是一部分，要有大局观要看自己的总资金曲线。因为不可能拿自己的总资金重仓去做交易，那就叫赌博了。要用总资金去重仓的机会可能十年就那么一次。就像棉花、铜可能十年就出现那么一次大行情，要是还在小仓位蹦跶那也挺可惜的。只要把计划做好，纪律执行力提高，还是可以去适当重仓的。但除此以外的交易你是不能这样做的。总资金曲线建立之后，你的大局观要好一些，面对回撤的时候，心态也会更好。

至于调节心态，每个人都不同，我的方式是休息，做点交易外有兴趣的事。

七禾网10：您表示最想在市场中赚到趋势的钱，请问您是如何看趋势寻找交易机会的?

吴斌：趋势的形成不是一天两天功夫就能形成的，它都是要酝酿的，越大的趋势越是如此。趋势时间总体上是较少的，有大有小，容易把握的几年或十年才有一次。小趋势以小资金精细化操作。大趋势有待天时、地利、人和。

七禾网11：您有一套自己的交易系统，请您简单介绍一下该交易系统的内在逻辑。

吴斌：主观交易，非量化、程序化可写出完整的内在逻辑。市场唯一不变的就是变化，无法以不变应变化。就跟打仗一样，以相对固定的打法去打仗，一定惨败告终。

概括为一些词语：碎片化、常识、敬畏、简单、纪律、实事求是、舍得、休息……碎片化就是说一个交易思路，交易思路需要很多内容来支撑，没有像量化那样条理化，都是些零零碎碎的东西，一些东西变了，其他的也跟着变，所以很多东西都是碎片化地拿过来用。而常识就是在朋友聊天过程当中发现的很重要的东西。在同样一件事情上，我们各自有不同的看法，但有些时候可以判断有些东西明显是有问题的，就不会把它弄得复杂化，所以有些时候我是直接用常识来判断的。敬畏，做杠杆的人都有，市场上很多超乎我们想象和能力的事，敬畏无处不在。简单就是刚才说常识提到的一些，既然做不了复杂的东西，做简单的赚点钱也可以，尤其是个人的交易系统还是要追求简单的。纪律大家都知道很重要，没有纪律最终还是要亏损的。有舍才有得，好多把握不高的，不用强求!休息，磨刀不误砍柴工。

七禾网12：您做交易主要是以基本面为主，技术面为辅，您主要看哪些基本面信息来做交易的?股指期货的基本面主要会参考哪些信息?

吴斌：看股票，原创、独立思考非常重要。个股的信息看的比较少，基本面把握大的方向。杂且多，说不好。

七禾网13：您看技术面时主要看哪几个指标?如何与基本面进行结合?

吴斌：K线本身就是最好的指标，K线是价格的波动形成的，而价格已经代表了一切。

有逻辑，有痕迹就是非常好的开仓点，但仍然要有止损点。

七禾网14：当您的主观判断与技术指标出现背离的时候，您会怎么操作?

吴斌：轻仓试单，做好资金管理。因指标有滞后性、欺骗性。独立思考非常重要。指标以参考为主。

七禾网15：了解到您目前的交易方式是手工交易，有没有考虑过采用程序化交易方式?您是怎么看待手工交易与程序化交易的?

吴斌：程序化交易达到一定水准时，稳定性占优，但在大的趋势性行情中竞争优势小。以后到达瓶颈时，如有合适机会可考虑资金分配。我们很早也听说过量化做股票做期货这类的说法，但那时不认可，觉得怎么可能做得到呢?后来随着慢慢地了解，也看到了很多成功的交易，慢慢也认可了它的优势。但是那一块对于我们这些老股民已经跟不上了，它的发展速度非常快，对我们冲击也是挺大的。但我们还是做自己擅长的交易，对这些就是欣赏，仅此而已。我的观点就是以年为单位是盈利的就行了，至于多少就要看市场给多大的机会，自己在细节方面把握的怎么样。

七禾网16：您是做长线交易的盘手，您账户的仓位也是比较重的，请问您是怎么配置仓位的?如何设置进场点与出场点?

吴斌：重仓在总交易中实际比例非常非常少。除了有把握趋势的大机会，基本不重仓。与交易机会匹配，看要长远，从细节入手。

我非常喜欢一个观点“我是一个超长线交易者，但我每天交易!”

七禾网17：您认为期货交易是高风险的双向杠杆交易，您是通过什么手段来控制风险的呢?

吴斌：资金管理。基本的道理大家都懂，很多个人交易者以为掌握了，但在实际交易中问题很多，静下心找个盈利者结合实际分析问题，找到适合自己的资金管理系统。

七禾网18：您交易股票多年，从1992年开始接触股票至今已20余年，经过多次牛熊的周期转换，想必感悟良多，您觉得这20年来您最大的感悟是什么?

吴斌：独立思考、有舍有得、慢就是快。因为我股票交易的时间比较长，股票市场发生了太多太多的故事。这些故事再回过头来，在当时是完全没有概念的，事后得出的结论跟当时是完全不同的。所以在事情发生的当口，我们绝大数交易者是没有能力的。还有就是很多东西都不对称，独立思考是必须的，偏信息和偏分析方面的内容是可以参考的，但理解一定要自己去理解。

“因上努力，果上随缘。”我觉得这句话说得非常好，从一些基本上的东西去努力，去学习。首先对自己要有一个清楚的认知，在原因上去努力，结果上可以看淡一点。像2006年、2007年，每个人都可以赚N倍的利润，那些钱是因为个人本事赚的吗?这个利润完全来自于整个大环境，因果有时候是不对等的。

七禾网19：您过去在股票市场的收益如何?有哪些令您印象深刻的交易经历?

吴斌：5000块钱起步，后有增加、减少等变化，收益较大幅跑赢房产。

2001年到2005年以休息为主，基本回避了大熊市。对休息有新的理解：休息>持有>会卖>会买

胆小，每轮牛市没有持有特别好的牛股，但总体基本都跑赢指数，回撤基本小于指数。

七禾网20：2015年6月份的时候，A股经历了一次罕见的暴跌，您那时候的股票收益怎么样?这次事件对您产生了什么影响?

吴斌：第1波重仓，第2波轻仓无杠杆。股票资金量较小，跑赢大盘，高点回撤空仓。也是运气好!2015年第2波上涨以高富帅为主的小票为主流，杠杆助长也助跌!崩盘在所难免!在上涨中还做了逆势空，止损出局。下跌没做到，开始是能力不够，之后因为气氛等原因就没做了。我总结就是市场极端时休息是个好的选择。

七禾网21：您是怎么看待目前股票市场行情的?2016年的股市，您觉得哪些板块还有投资机会?

吴斌：我觉得股市目前是处在修复性行情中，股票关注较少。指数震荡行情概率较大。有待恢复正常后的观察。

七禾网22：这20年来，您从兼职交易者变成全职交易者，期间也辞去稳定的银行工作。请问您一路走来是否对当初的决定产生过质疑或者后悔?您觉得在投资的道路上最遗憾的一件事是什么?

吴斌：我辞职时股票在高位，不久就进入近5年的熊市，长时间无所事事比较煎熬，不知道做什么，由于长辈的压力，我还开过小餐馆，但2005年底全面回归市场。

一路走来，有压力，有动力，兴趣是学习的好老师。遗憾的事情不少，最遗憾的还是时间大多交给投资，陪孩子时间太少!

七禾网23：在市场中需要不断地学习与完善自己，才能与时俱进，一些人愿意向一些高手学习，一些人愿意自己摸索，一些人直接向市场学习，您认为如何学习才能有效提高自己?

吴斌：不管是股票、指数、商品。要找到适合自己的侧重点。商品还要确定品种1-2个足以。纯技术、量化除外。

资金管理挂帅，小资金实盘交易，确保盈利前还活着。向赢家学习，学会倾听，独立思考，活到老、学到老。现在股票周期拉长，数量越来越多，结构上机会较多，但困难在增加。专业化、分散、降低盈利预期。商品上不少赢家说入门平均得6年，甚至更长，我深以为然。股票交易未较长期稳健盈利，慎用杠杆，它是双刃剑!尊重常识、敬畏市场、慢慢来。我也在不断学习，充实、修改自己的交易系统。每年结束要做总结，不要一堂和气，要入木三分!请位赢家帮你分析，听忠言逆耳!

七禾网24：中国的投资市场也面临着机构化时代的到来，了解到您也组建了一个投资团队——谷雨投资，请问您创立团队的初衷是什么?您觉得谷雨投资能在市场中立足的核心竞争力是什么?

吴斌：初步具备了交易能力，且没到瓶颈，随着市场的发展需要专业化分工。响应国家号召创新、创业。为有资源无时间，对未来风险和收益有一定了解的群体提供服务。

利润是风险控制的产品，利润的大小是市场给的不是我们有多厉害。我们一直专注交易，在交易中理解市场。独立思考。

七禾网25：您也经历了从散户到机构投资者的转变，您觉得两者之间有什么差别?

吴斌：主要体现在纪律、计划、面对错误的处理方式这些方面。有些散户还有一个问题，就是资金量不大，股票一大堆。有句话说“鸡蛋不要放在一个篮子里”，可如果我就几个鸡蛋，还要分开放，费不费劲呢?有精力吗?弃太大、弃太烂、弃已涨n倍、弃无信用等股票，适当集中，精力也会集中。散户的资金没有规模的时候，他的风险很难分散。船小好掉头是小资金的优势，但需要集中精力。散户在纪律上也有先天的欠缺，个人大多太随意了。现在从我个人而言，随意性的交易已经在尽量屏蔽了，因为计划是基于对市场的理性的思考上的，可能会有错误，会有回撤，但遇到一些突发事件，都会有一个应对，至少不会手忙脚乱，然后就乱操作。而错误这个问题，不管专业的投资者还是散户都会犯，并且比例还不低。但是散户的劣势在于，他选择扛一扛的时候，他就输了。

七禾网26：谷雨投资成立的时间不长，您对未来有什么部署安排吗?前面您提到要为明年的产品做准备，也请简单介绍一下产品规划。

吴斌：我们以股指期货为主，在当前等待的时间里学习商品。以股指为核心，以一定比例资金投资股票和商品。

未来我们不排斥各种合作，如与成熟的平台合作、或为成熟的资金提供理财服务。我们不怕小、不怕慢。希望成为一个可信赖的私募。

2016年有待股指期货流动性改善后，希望发行一个管理型产品。因市场已经提供足够杠杆，不愿结构化产品再放大杠杆。规模不求大，适当即可。